S02E06 - Delphine Nobiron, la vigne et le Domaine des Granges

Qu'est-ce qui façonne une vigne ?

Le terroir, la composition du sol, le climat, mais aussi les hommes et les femmes qui la cultivent,

influencent sur la vigne et sur le vin qu'elle donnera.

Introduite pour la première fois en Vendée au cours de la période gallo-romaine,

elle a par la suite été cultivée par les moines au cours du Moyen-Âge.

Mais c'est véritablement grâce à Armand Jean du Plessis, duc de Richelieu, que cette culture a pris son essor.

Parmi les territoires viticoles de la Vendée, il y a celui de Brême, où la famille Nobiron cultive ses vignes.

Aujourd'hui, c'est Delphine du domaine des Granges qui s'assoit à la table de saveurs.

Les sardines grillées au barbecue avec les amis ?

La branche de céleri dans le jus de tomate au Canada ?

L'accord de la cerise avec le poivre de timut ?

Notre alimentation est source de nombreux souvenirs et d'émotions.

Plonger dans les souvenirs gustatifs des invités, des mots, des aliments, des plats et des émotions.

Une émission pour vous donner envie de passer à table ou au fourneau.

Saveurs, à vos papilles, une émission qui vous fera saliver.

Bonjour Delphine.

Bonjour.

Bienvenue dans Saveurs.

Merci de me recevoir.

Avec Christian, vous êtes la quatrième génération de vignerons à cultiver les vignes du domaine des Granges au Sable d'Olonne.

Vous avez repris l'exploitation en 2011.

Qu'est-ce qui vous a motivé à revenir sur ces terres et à vous lancer dans l'aventure du vin ?

Fermer la boucle, revenir à ses racines, tout simplement.

C'était des vignes de famille ?

Oui, oui, oui.

Et il y a eu un moment, l'envie, le besoin de revenir ?

Je pense que c'était ancré en nous.

Voilà, on a passé des endroits différents en viticulture.

Et du coup, l'appel de la Vendée, certainement.

Et l'âge avançant, on s'est dit, pourquoi pas ?

En fait, c'était prévu, c'était juste la question de savoir quand ?

C'est ça.

Pas trop se poser des questions.

Et puis, ça s'est présenté sous cette forme-là.

Et puis, on s'est dit, allez, cap ou pas cap, on y va.

Et alors cap ?

Oui, cap.

C'est parti.

Je te propose qu'on plioche un premier mot dans la première boîte.

Alors, elles sont déjà ouvertes.

Je touille.

Allez.

On va voir.

Je rappelle juste aux auditeurs que les mots sont en lien avec l'alimentation,

la gastronomie et les techniques de cuisine.

Et le premier mot est ?

J'ai poivron.

Ah.

Du coup, ça peut être un adjectif qu'on ressort quand on est en dégustation sur des vins.

Je trouve que c'est un petit peu dérangeant.

C'est pas une trêveur qu'on souhaite dans le vin ?

Non.

Non.

Ok.

Je ferais plutôt une référence sur la couleur.

Le poivron, le rouge.

Voilà.

Ça me parle un peu plus quand même.

Un souvenir d'un plat avec du poivron ?

Pas spécialement.

Et d'un accord avec un vin du domaine ?

Pas spécialement en anglais.

D'accord.

C'est pas un aliment qu'on retrouve dans la...

Non.

Non.

Enfin, non.

Pour moi, c'est plutôt un aspect un petit peu négatif sur le vin, le poivron.

D'accord.

Mais je connaissais pas cette...

Il y a différentes saveurs comme ça.

Quand on les retrouve, on se dit...

Ouais, qu'on peut identifier lors des dégustations.

Comme un défaut, ouais.

Ouais.

C'est pas un adjectif côté poivron sur le vin.

Ça évoque pas des sensations de pur bonheur en dégustation.

D'accord.

C'est plutôt quelque chose qu'on évite.

Exactement, ouais.

Vous cultivez de la vie ?

Vous cultivez autre chose aussi sur le domaine ?

Non.

Non ?

Il n'y a pas de potager ?

Ah, alors, comment dire ?

Si on fait un potager avec l'association d'un chef,

en fait, on avait une petite parcelle que mon beau-père avait pour son jardin,

qu'on a commencé à faire quand on est arrivés.

Et puis, la vie nous a pris beaucoup de temps.

Donc, on a lâché un petit peu le jardin.

Et du coup, un jour, il y a un chef qui s'est rapproché de nous

parce qu'il travaillait nos vins.

Et puis, par affinité, il nous a demandé si on ne connaissait pas un petit terrain

pour faire du jardin pour sa table.

Et du coup, vu qu'on s'entendait très bien, on a dit, ok.

On lui a montré, en fait, le terrain qui n'est pas forcément loin du restaurant.

Et du coup, on s'associe à redonner vie à cette petite parcelle en jardinage.

Et donc, le chef, avec son équipe de cuisine, travaille sur le jardin.

Et du coup, on mène ses légumes et les fruits, en fait, en cuisine.

Et du coup, quand il a du trop, il sait où nous trouver.

Il laisse un panier.

Donc, on laisse, voilà, on se donne des informations sur le suivi du jardin.

On en fait, nous, un petit peu à côté aussi.

Mais voilà, après, ça reste sur notre consommation personnelle.

Et après, on fait aussi un petit peu d'huître, mais pour notre consommation perso.

D'accord.

Donc, en eau claire, en...

Alors, juste derrière le domaine, en fait, on a à Lausanne, la rivière de la Gâchère.

Et du coup, on a des tables d'huîtres.

Donc, on fait grandir nos huîtres.

Et après, on a une claire en association avec d'autres personnes, un peu comme nous.

Et en fait, c'est une transmission qui s'est faite de génération en génération.

Et on essaye de sensibiliser aussi nos enfants à cet aspect-là,

parce que c'est ce que faisaient nos grands-parents, le papa de Christian.

Et ça reste une consommation personnelle.

On en donne à nos amis.

Mais voilà, c'est plus une porte ouverte pour s'échapper aussi de la vigne

et puis profiter du produit de proximité de l'océan.

C'est très intéressant.

C'est vrai qu'on s'imagine tout le temps des personnes produire des huîtres pour la vente.

Mais c'est vrai qu'on s'imagine...

Moi, je n'avais pas ça en tête.

On pouvait effectivement produire ses propres huîtres pour sa consommation personnelle.

Mais c'est très intéressant.

On peut peut-être citer le chef qui utilise le jardin.

Oui, c'est Nicolas Coutan, le restaurant Légionnet à Brême-sur-Mer.

D'accord.

Et donc, on peut trouver vos vins sur sa table ?

Oui, entre autres.

Comment ça se passe avec les restaurateurs qui mettent vos vins sur leur table ?

C'est eux qui viennent vous voir ?

C'est vous qui allez les chercher ?

Il y a un travail qui est fait ensuite après sur le vin ?

En fait, il y a les deux possibilités.

Des fois, ils nous contactent directement.

Parce qu'ils ont entendu parler.

Ou alors, ils sont à la recherche aussi du local, de la proximité.

Donc, ils sont assez curieux.

Ils regardent ce qui se passe autour d'eux.

Des fois, c'est parce qu'ils ont peut-être fréquenté d'autres restaurants

qui travaillent déjà avec nos références.

Et ils ont un coup de cœur.

Des fois, ça peut être aussi sur des salons professionnels

où on va rencontrer des sommeliers

qui sont à la recherche de petites pépites,

emmener des gens à la découverte.

Des fois, c'est nous aussi.

Parce qu'on est intrigués sur une référence de table,

un chef, la philosophie aussi culinaire.

L'approche qui est faite, c'est tout un contexte

qui peut nous attirer.

On se dit, ça pourrait peut-être matcher avec le chef.

Oui, il y a des valeurs communes.

On va frapper à la porte et on discute.

Oui, je pense.

C'est quand même une belle table.

Enfin, les jeunes et bref.

Oui, je pense qu'on est gâtis.

C'est une table qui revient souvent.

On t'entend beaucoup parler.

Ça nous est arrivé de faire des dégustations,

mais sans trop savoir ce que les chefs travaillent en cuisine.

Après, ils ont quand même des cartes qui bougent beaucoup.

Dès qu'on est sur des établissements,

sur de la belle gastronomie,

c'est des cartes qui bougent beaucoup au niveau de l'assiette.

Mais en fait, quand on fait les dégustations,

souvent, on voit l'œil qui pétille.

Et on se dit, ah, ils s'imaginent déjà avec une recette

sur cet accord-là avec nos vins.

C'est ce que moi, j'ai pu remarquer.

Mais après, il faut vraiment que ça matche aussi entre nous.

Il y a l'humain quand même.

Je trouve que ça, c'est important.

Donc, ils vont nous poser des questions.

Ils cherchent à savoir pourquoi on est arrivé là.

Je pense qu'eux aussi, ils sont vigilants sur l'humain

qu'ils ont à faire aussi en face.

Il faut vraiment que ce soit réciproque.

Je pense que ce n'est pas juste un vin,

c'est des valeurs.

Oui, mais je pense qu'on n'a même pas besoin

de se dire nos valeurs.

Oui, oui.

On sait dans quel monde on travaille,

avec qui on travaille.

C'est rassurant aussi, je pense.

C'est rassurant pour nous parce qu'on se dit,

waouh, c'est chouette.

Ça nous est aussi arrivé d'aller,

en tant que client aussi,

sur des tables avec des restaurants

avec qui on travaille.

Et on trouve ça vraiment étonnant.

Ils nous subliment, en fait, nos vins.

Vous découvrez les vins, des fois ?

Des fois, on est vraiment étonnés.

Parce qu'en fait, nous, en cave,

on travaille notre produit.

Mais du coup, l'associer avec des mets,

ça peut tout changer.

Et des fois, nous, ça nous est arrivé

de bien redemander si c'était vraiment

notre vin qui était servi.

Vous êtes sûr ?

Parce que là, je ne leur connais pas.

C'est ça.

C'est ça.

Mais c'est magique.

C'est vraiment...

Ils ont le don de sublimer les aliments

avec nos vins, des fois.

On se dit, c'est impressionnant.

Et c'est encourageant.

Peut toujours mieux faire.

Mais oui, ça nous réconforte

dans notre travail de vigneron.

Alors, j'ai eu la chance...

On va revenir un petit peu

sur les vignes et sur les vendanges.

Moi, j'ai eu la chance

de participer aux vendanges

dans les vignes de mes grands-parents.

J'ai connu le fameux casse-croûte

des vendanges,

que ce soit dans les rangs de vignes

ou sur les grandes tablées

en fin de récolte.

Qu'est-ce qu'on mange

lors du casse-croûte

pendant les vendanges

au domaine des granges ?

Alors, on a repris un rituel

qui nous a été transmis

par notre grand-mère.

Et j'ai l'émotion.

Les vendanges sont quand même

assez physiques.

Donc, déjà, il faut essayer

d'avoir une bonne ambiance

et un état d'esprit de groupe.

Et sur les premiers jours,

en fait, les gens

ne se connaissent pas forcément.

Donc, du coup, donner de l'énergie

et puis le partage,

c'est important.

Donc, on maintient, en fait,

le casse-croûte

le matin et l'après-midi.

Alors, évidemment,

ça pourrait paraître

un peu différent au casse-croûte

en fonction du temps de la journée.

Mais, traditionnellement,

on emmène la terrine de pâté.

Et la terrine de pâté, en fait...

Alors, on ne peut pas refaire

la recette de mémé.

Non.

Ce n'est pas possible.

Mais on a des bases.

Et du coup, ils sont super contents,

nos vendangeurs et nos vendangeuses.

Donc, c'est un petit temps

qu'on est en privilégié

autour de cette terrine,

le pain frais.

Et pour ceux qui n'aiment pas,

en fait, la terrine de pâté,

on leur propose souvent

un petit encas, brioche, gâche.

Enfin, en associe,

j'essaye d'être assez variée.

Je peux emmener aussi des fruits.

Le café,

la pause café,

voilà.

On reprend de l'énergie.

Et puis, on rattaque après, quoi.

La période des vendanges

sur le domaine ?

Ça devient aléatoire.

Oui.

On peut en parler.

Alors, logiquement,

c'est septembre-octobre.

D'accord.

Annie, très généreuse,

on peut être sur du 4 semaines

en vendange.

Et Annie, un peu moins généreuse,

on peut être sur 10 jours

de vendange.

Ah oui, quand même ?

Ah oui, quand même.

En termes de volume,

quel est l'ordre de grandeur ?

On est sur du simple au double ?

On est sur...

Oui, on peut être

sur du simple au double.

Oui.

Les aléas climatiques,

c'est surtout ça, en fait,

qui donne le ton.

On entend beaucoup parler du gel.

Alors, du gel,

on en a déjà eu.

Depuis qu'on est installé,

on a connu du gel.

Alors, juste pour expliquer aux gens,

en gros,

la vigne,

le cercle,

la fleur

a commencé à pousser,

enfin,

le bourgeon ?

Oui.

Alors, en fait,

ce qui se passe aujourd'hui...

Parce que le gel,

s'il arrive en décembre,

janvier,

ce n'est pas grave.

Ben, c'est bien.

C'est même plutôt bien,

on va dire.

C'est bien.

En fait,

elle a un cycle,

la vigne.

Donc, du coup,

normalement,

elle est...

Aujourd'hui,

elle devrait encore être

en phase de dormance.

Là, on est sur les périodes de taille

qui va se terminer gentiment.

Et puis, du coup,

c'est comme un rosier.

Du coup, après,

ça se réveille.

La sève remonte.

Et là, du coup,

la plante va se réveiller gentiment.

Mais aujourd'hui,

en fait,

sur les aléas climatiques,

c'est que nos saisons

sont de moins en moins marquées.

Et du coup,

elle a des phases

qui sont de plus en plus raccourcies.

On peut avoir, par exemple,

ce qui s'est passé

il n'y a pas très longtemps,

du moins deux le matin.

Et puis, facilement,

dans l'après-midi,

monté sur du 12,

10-12.

Donc, du coup,

ça perturbe aussi.

On a aussi la pluviométrie.

Tout le monde s'est rendu compte

dans ces jardins.

Voilà.

Donc, en fait,

on a encore beaucoup d'eau

dans nos parcelles,

dans le terroir.

Enfin, voilà.

La vigne,

elle a les racines

qui sont dans l'eau.

Donc,

ce n'est pas forcément

bien endormi.

Donc là,

aujourd'hui,

on finit

la phase de taille.

La vigne commence à pleurer.

Donc, ça veut dire

que la sève,

elle commence à monter.

Donc, à pleurer,

c'est-à-dire que quand on coupe,

il y a de la sève qui sort ?

Oui,

ça se réveille.

Donc là,

on a les bourgeons

qui ne sont pas encore là.

Mais,

on regarde de plus près.

Et en fait,

le gel,

le gel

fait beaucoup de dégâts

quand on arrive

sur les bourgeons

qui commencent

à sortir.

Après,

Donc,

plutôt qu'en fait,

oui,

c'est ça,

les bourgeons sortent

principalement

en mars,

avril ?

Logiquement,

ça devrait être

plutôt avril,

plutôt sur le mois d'avril.

Ce serait pas mal.

D'accord.

Début mai.

Mais aujourd'hui,

non,

ce n'est plus trop le cas.

Oui,

on a des hivers

qui sont plus doux.

Alors,

plus doux.

Et du coup,

ça réveille bien la plante.

Et la plante,

en fait,

va prendre une accélération.

Et on va se retrouver

avec des gelées

peut-être avril,

mai.

Et là,

comme la plante,

elle s'est bien réveillée,

c'est là que ça fait

plus de casse

parce qu'elle s'est réveillée.

Il y a eu ses bourgeons,

voire des fois,

un prémice de première feuille.

Et là,

du coup,

c'est là que ça fait

de la casse.

Donc,

toujours pour vulgariser,

mais en gros,

si ce bourgeon

et cette feuille sont gelées,

il n'y aura pas

de second bourgeon

et de seconde,

s'il peut y avoir.

S'il peut y avoir

un second bourgeon

qui sera moins fructifère.

D'accord.

Mais ça peut se rattraper.

Oui.

Voilà,

ça peut se rattraper.

D'accord.

Bon.

Alors,

j'avais cette question aussi

sur le rythme de la vigne,

en fait,

parce que la vigne,

ce n'est pas que septembre

les vendanges.

Non.

Non,

mais c'est important.

Et en fait,

cette dormance,

elle est importante aussi

pour la vigne.

Oui.

Elle se mesure

sur une récolte,

en fait,

plus on va avoir

un hiver peut-être

très froid

avec une forte dormance

et quel va être

l'impact

sur le fruit

et la récolte ?

Oui.

La vigne,

elle aura pris son temps

de repos,

de se reposer

naturellement,

de,

voilà,

d'une concentration.

En fait,

ça va se concentrer vraiment.

C'est important

pour la vigne.

Après,

la taille,

alors,

sur certaines parcelles,

on regarde aussi

les lunes.

On ne peut pas non plus

être sur toutes les parcelles.

Donc,

on fait des sélections

parcellaires

pour notre intervention.

On ne va pas

la précipiter,

en fait.

La taille,

c'est aussi

lui donner

un signe

de,

voilà,

de réveil.

Ça donne aussi

le ton

de ce que l'on va rechercher

sur la production

au niveau quantité.

Mais oui,

si c'était

un petit peu plus marqué,

cette tente dormance,

la vigne,

je pense qu'elle apprécierait

aussi.

Puis nous aussi,

parce que,

même en étant vigilant,

la nature,

elle est toujours

plus forte que nous.

Donc,

voilà.

Mais,

on a essayé

de décaler aussi,

de prendre plus le temps.

Ce n'est pas marquant.

Ça,

voilà.

On observe, oui.

Oui,

il faut savoir observer.

Si on repousse la taille,

le bourgeon peut se faire

plus tard.

On va limiter un peu la case

si on a des gelées.

D'accord.

Après,

ça nous demande

un travail

multiplié par deux

parce qu'il faut repasser

sur les parcelles.

D'accord.

Donc,

en fait,

on peut faire une prétaille

et puis attendre vraiment.

Alors,

on dit les Sainte-Glace,

mais je pense que...

C'est moins d'actualité.

C'est moins d'actualité.

Sainte-Glace,

on est sur début mai.

Oui,

c'est ça.

C'est ça.

7,

8,

9 mai,

je ne sais plus,

fin de période.

Oui,

c'est ça.

Donc,

nous,

on a fait ces expériences-là,

mais ce n'est pas,

comment dire...

aussi tranchées que ça.

Non,

non,

non.

Ok.

Je voulais juste finir

cette parenthèse,

mais sur le rythme d'une vie,

donc on a la dormance,

on a la taille,

ensuite,

ça pousse ?

Oui.

On laisse pousser,

on guide les tiges ?

Non,

on guide,

on guide,

alors on va garder notre baguette qu'on va plier,

donc après,

voilà,

ça va se réveiller,

il va y avoir les bourgeons,

il y a des phases,

après,

sur des vignes palissées,

du coup,

c'est comme une léane,

donc ça peut partir un peu dans tous les sens,

donc on la dirige un petit peu,

on l'enferme,

avec des fils de fer pour la monter,

après,

on peut éventuellement couper un petit peu de rameaux,

chose que nous on fait un peu,

sur certaines parcelles,

on en tortille aussi,

on peut aussi,

eh bien,

ébourgeonner,

parce qu'il y a des rameaux aux pieds

qui vont se mettre à pousser aussi,

Donc couper les bourgeons ?

Couper les rameaux,

voilà,

aux pieds,

sur le cèpe,

pour vraiment que ça se concentre bien,

en fait,

vers le fruit,

après,

il va y avoir la fleur,

donc là,

voilà,

une odeur assez particulière,

moi j'adore,

c'est très subtil,

et à partir du moment où on a la fleur,

en général,

le vigneron,

il dit,

100 jours plus tard,

on passe à la récolte,

normalement.

D'accord,

et puis...

Quelle période on est pour la fleur ?

100 jours,

j'imagine.

Ouais,

ça va être à peu près ça,

ouais,

à peu près.

Ça dépend des cépages aussi,

il y a des cépages qui sont plutôt,

heureusement pour nous,

parce que ça voudrait dire qu'il faudrait aller vendanger tout en même temps,

donc il y a des petits décalages en fonction des cépages,

et puis après,

il y a tout le process,

en fait,

pour arriver à la grappe,

l'ouverture de grappe.

Et donc,

c'est un travail quotidien dans la vigne ?

Il faut y aller tous les jours dans la vigne ?

Non,

il y a des périodes qui vont être un petit peu...

En fait,

oui,

enfin,

majoritairement,

oui,

c'est toute l'année,

le travail de la vigne,

mais il y a des phases un peu plus importantes que d'autres.

On va passer de la taille à attachée,

après,

on va être sur le palissage,

pardon,

les bourgeonnages,

il y a les travails de sol aussi,

parce qu'on est en agriculture biologique,

donc il y a les labours.

J'ai cru voir des brebis dans les vignes ?

En ce moment ?

Oui,

il me semble.

Alors,

en ce moment,

on fait de l'éco-pâturage.

Oui,

la famille s'est agrandie.

Alors,

ce n'est pas nos moutons,

ce n'est pas nos brebis,

encore moins nos agneaux,

on s'est rapprochés,

en fait,

d'une ferme bergerie

qui fait de l'éco-pâturage,

ce qui nous permet,

en fait,

de pouvoir parquer

un troupeau

dans les parcelles

pour aller

manger,

en fait,

nos mauvaises herbes.

Étant donné qu'il y a beaucoup d'eau,

du coup,

on a du mal à faire rentrer aussi nos engins

pour le labour mécanique.

Donc,

du coup,

c'est un compromis

qui est intéressant aussi pour nous.

C'est une première année

pour l'éco-pâturage ?

Oui.

D'accord.

Oui.

On avait eu des réseaux,

on a des réseaux,

en fait,

d'amis vignerons

dans d'autres régions

qui le font depuis

un certain temps.

Donc,

on avait ce recul-là.

Après,

le plus compliqué,

c'était de trouver,

en fait,

la personne qui pouvait

nous proposer,

en fait,

son troupeau

pour pouvoir le mettre

dans les parcelles.

C'est ce qui a été

le plus dur pour nous.

Et donc,

les moutons

ne touchent pas

au cèpe ?

Non,

non.

Alors,

c'est pareil,

il faut faire attention.

Dès que ça va commencer

à sortir,

les bourgeons,

on va dire au revoir aux moutons.

Oui,

c'est ça,

voilà.

Il faut un temps.

Donc,

on est sur des,

entre les rangs,

donc c'est de l'herbe.

Oui,

oui.

Et,

j'avais pas cette notion,

effectivement,

de se dire,

si le sol est gorgé d'eau,

c'est plus facile

de mettre des moutons

et des vreubis

que de mettre un tracteur.

Là,

c'est plus facile.

Après,

on a une logistique

à tenir,

puisque il faut les parquer

régulièrement.

Oui,

il faut qu'ils aient

suffisamment à manger aussi.

Après,

ça nous emmène aussi

à de la matière organique,

c'est bien.

Donc,

ça reste éco-responsable aussi.

Voilà.

Donc,

on va arriver sur le sol

de la vigne,

mais on va piocher

un autre mot avant.

On va rester dans la boîte

une pour l'instant.

Donc,

on a eu poivron

qui est plutôt quelque chose

qui n'est pas recherché

dans la vigne.

Je rappelle qu'on est

avec Delphine Nobiron,

domaine des granges,

terroir de Brême,

en Vendée.

Et nous avons le mot

kiwi.

Kiwi.

Kiwi.

Est-ce que le goût

du kiwi,

non,

on n'est pas comme le poivron

là pour le coup ?

Peut-être sur le

côté un petit peu

acidulé du kiwi,

sur l'évocation

de nos vins blancs,

où on a une petite trame

qui pourrait paraître

sur un côté acidulé,

mais qui est plus

sur un côté iodé,

un petit peu

nos vins secs blancs.

blanc.

Ça, ça me fait penser à ça.

Ma première idée,

c'était plutôt sur

l'intonation kiwi,

le oui,

le oui,

le oui de se faire plaisir.

D'accord.

On mange des kiwis

au domaine des granges ?

Ou c'est un fruit

qui fait partie

dans un dessert ?

Non,

c'est plutôt

sur la saisonnalité,

c'est un fruit

qui peut arriver

sur une période

où on n'a pas

beaucoup de fruits.

Je pense que ça peut être

un bon compromis,

le kiwi.

En termes d'apport

de vitamine,

c'est vrai que c'est un fruit

qui se conserve très très bien.

Oui,

voilà,

kiwi,

oui.

Kiwi,

oui,

on l'aura retenu.

C'est un fruit

qu'on retrouve aussi

de plus en plus

en Vendée aussi,

qui s'est très bien

acclimaté.

la production de kiwi.

Même chez les particuliers.

Même chez les particuliers,

oui.

Ça marche très bien.

Oui,

j'ai des clients

des fois

qui m'emmènent

leurs propres kiwis.

D'accord.

Voilà.

On a des échanges

intéressants des fois

avec des gens

de proximité,

voilà.

Qui vont venir apporter

leur,

partager une partie

de leur récolte.

Oui,

ça partage.

Oui,

ça partage beaucoup.

Oui,

ça partage

contre une bouteille,

contre...

Non,

pas forcément.

Non,

pas forcément.

C'est vraiment

sur l'échange

humain.

Voilà.

Des fois,

des gens

qui vont nous demander

par exemple

de faire des serments

de vignes.

Donc,

nous,

au lieu de les broyer

ou de les mettre

dans un endroit,

on leur dit,

oui,

vous pouvez aller

les ramasser.

On sait qu'ils vont faire

de bonnes grillades

l'été

avec nos serments

de vignes

qui sont en bio.

Et puis,

on échange

leurs remerciements.

Soit ils nous emmènent

les oeufs des poules

ou des légumes,

des fruits

qu'ils vont avoir

dans leur jardin.

C'est un échange

de bons procédés,

en fait.

On a parlé du sol,

on a parlé du climat,

on a parlé de cette note

océanique

dans les vins.

Oui.

Elle est principalement

apportée par le climat,

le fait que vous soyez

en bord de mer.

On le retrouve,

c'est le sel

des embruns

qu'on va retrouver

qui vont apporter

ce côté océanique ?

Oui,

parce qu'on est vraiment

face à l'océan.

Les vignes,

on a une parcelle

à plus près

de plage,

elle est quand même

à 800 mètres.

après,

sa zone

sur 3-4 kilomètres

du cordon du nerf.

Du coup,

il y a une interprétation

plus prononcée

quand même

sur cet aspect

salinité iodée.

C'est une particularité

de notre appellation

brême

sur nos vins.

Et souvent,

en fait,

on tient

à préciser

aux gens

qui viennent jusqu'à nous

que

une balade

sur un front d'océan,

on en ressort

avec une peau saline.

En fait,

nos vignes,

elles ne se baladent pas.

Elles sont vraiment

du début

jusqu'à la fin de l'année

sur ce microclimat.

Et du coup,

oui,

il y a une interprétation

gustative

qui se fait.

Le vin blanc,

c'est plutôt

des notes salines,

on va dire ?

C'est iodé ?

Qu'est-ce qui va définir

un goût océanique ?

Comment on le...

Oui,

il y a ce côté fraîcheur,

ce côté droit.

Tonique,

peut-être ?

Oui,

c'est peps,

quand même.

Ça réveille bien,

ça chatouille.

Un peu comme

quand on est face

à la mer.

Oui.

Un dimanche matin.

D'accord.

Oui,

non,

c'est...

On peut reconnaître

facilement

des fièvres

vendéens

brèmes

que des fièvres

vendéens

chantonnets

ou mareuils.

Ils vont l'avoir,

mais ils sont plus loin.

Nous,

on est vraiment

face à l'océan.

Oui,

c'est ça.

Oui.

Vous avez quatre gammes

aujourd'hui.

Oui.

Au bord de mer.

Oui.

Voyage océanique.

Oui.

À contre-courant

et déferlante.

Oui.

On est quand même

toujours un peu

sur un vocabulaire

très côtier,

très bord de mer.

Comment ça se passe

pour la création

d'une gamme

mais aussi d'une cuvée ?

Comment vous procédez ?

Comment on a procédé ?

En fait,

il y a plusieurs paramètres

qui sont rentrés

en ligne de compte

pour nous.

Nos ancêtres,

déjà,

ce que faisaient

en fait,

nos anciens,

il ne faut pas

l'oublier,

notre terroir.

Alors,

nos anciens,

c'est-à-dire que

vous avez été goûtés ?

Non,

c'est plutôt par

transmission orale

de ce qui se faisait ?

Oui,

transmission orale,

souvent,

ça nous raccroche

aussi au cépage.

Pourquoi ils faisaient

tel cépage ?

C'est qu'il y avait

bien une raison.

Donc,

en fait,

ça s'imbrique,

tout s'imbrique

après notre terroir

parce qu'on a quand même

un terroir qui est

exceptionnel,

qui est unique

et ça,

personne ne peut

l'enlever,

c'est là.

Donc,

ça,

ça définit aussi

en fait

la direction

qu'on veut donner

à nos vins.

les cépages,

on en a parlé,

l'âge aussi,

l'âge des parcelles.

Une jeune vigne

va être assez fugueuse

sur sa jeunesse,

il faut bien la diriger,

donc du coup,

les expressions

vont être différentes

d'une vigne

qui a passé son temps

depuis des années,

des années,

sur un terroir,

qui a poussé ses racines

vers le bas,

qui s'est vraiment

imprégné en fait

ce microclimat,

donc on lui a donné

du temps,

donc il faut lui donner

du temps aussi

sur son expression

finale

qui va être

nos cuvillères en vin

et puis,

il ne faut pas

s'oublier

en tant que

vigneron,

vigneronne,

ça c'est important.

Qu'est-ce qu'on a envie

de montrer

aux dégustateurs,

aux gens qui viennent

jusqu'à nous ?

Est-ce qu'on a envie

de rentrer

dans un schéma

assez classique

ou les déstabiliser,

les emmener

sur de la curiosité,

redécouvrir aussi

le métier du vigneron

par rapport

à son produit,

s'identifier aussi.

On est plusieurs

viticulteurs et vignerons

sur Brême,

mais on est tous différents,

même si on part

des mêmes cépages,

des terroirs à peu près

pareils,

on a quand même

l'humain

et ça,

il ne faut pas l'oublier.

Il y a quand même

beaucoup de facteurs

qui rentrent en jeu

pour le vin.

Je le citais au début,

mais il y a

d'un même cépage

en fonction de

où il va être planté,

il ne va pas s'exprimer

de la même manière.

La façon dont il va être

taillé,

entretenu,

ça va aussi avoir

une influence.

Et puis après,

effectivement,

il y a aussi

le climat,

les températures,

les saisons,

ça fait quand même

beaucoup de facteurs.

Enfin, c'est

l'extérieur pour...

Après,

ça se fait naturellement

pour un vigneron.

C'est quelque chose

qui se fait,

oui,

naturellement.

C'est le ressenti

en fait

des gens

qui vont

des fois

nous donner

l'interprétation.

On essaye de faire

du mieux qu'on peut.

Il faut savoir aussi

la chouchouter,

la vigne,

parce que c'est quand même

une plante

qu'on va travailler

toute l'année.

Elle va nous donner

une seule fois

dans l'année

son fruit.

Donc,

elle va nous nourrir

en fait,

nous nourrir

de ses expressions,

nous nourrir

de ce qu'on lui aura

transmis.

Est-ce qu'on l'aura

bien chouchouté ?

Est-ce que...

Alors, ça,

c'est quand tout va bien.

avec la vigne ?

Oui, moi, je pense.

Oui.

On n'en parle pas

forcément trop souvent,

mais...

C'est un peu comme

un enfant.

Oui.

Je peux me permettre

la parallèle ?

Moi aussi.

Elle grandit,

on l'élève,

on la tient.

On va la transmettre.

Il y a un échange.

Oui, je trouve

que c'est important.

C'est très ressourçant

en plus.

je sais qu'on adore

rencontrer les gens.

Il y a des moments,

on a besoin

de se reconnecter.

Donc, c'est ressourçant.

Pour nous,

c'est ressourçant,

la vigne.

On a parlé de la vigne,

on peut parler du chai aussi

parce qu'il faut mener

de front les deux.

C'est-à-dire qu'il y a des jours

où il faut aller

entretenir la vigne

puis il y a des jours

où il faut aussi

s'occuper du vin

qui est en train de...

Quel est le rythme

de la vie du chai

une fois que le vin

a été récolté ?

Qu'est-ce qui se passe ?

Eh bien,

en cave,

en cave,

ça commence à être les...

Quand on est sur les vendanges

et après les vendanges,

on est sur

l'expression aromatique.

On rentre en cave.

Alors,

il faut toujours être vigilant

parce qu'il y a des gaz,

ça travaille,

c'est un liquide vivant.

Il a ses phases.

Il faut le diriger

vers où on a envie

de l'emmener.

Il faut l'écouter aussi

parce qu'il y a

les fermentations,

il y a de la musique

en cave,

il y a des odeurs,

il y a de la musique.

Il y a notre imaginaire aussi

qui se réveille un petit peu plus

parce qu'on a travaillé

la vigne toute l'année.

on n'est pas à l'aboutissement

en fait.

Non, c'est ça en fait.

On s'aperçoit qu'on a...

On est aux prémices encore.

Oui, voilà, c'est ça.

Voilà.

Et puis des fois,

on se fait aussi surprendre.

On ne maîtrise pas tout non plus.

Donc,

il faut savoir l'écouter en fait.

Le jus,

le vin,

les fermentations.

Et puis après,

essayer de...

d'être à l'écoute du vin.

C'est ce qu'on essaye aussi

d'expliquer aux gens

qui travaillent avec nous

sur le produit final

au niveau de la diffusion

de la commercialisation.

On pourrait se sentir

un petit peu pressé

par la demande

quand on a les vins

qui sont en attente.

Il faut savoir aussi expliquer

que le vin,

alors ça,

c'est pour notre part à nous.

On ne mettra jamais

le vin en bouteille

pour répondre

à un aspect

de demande commerciale.

On écoute d'abord notre vin.

Le vin,

il est chez nous

dans des contenants

des fois où il se sent

très à l'aise.

Il est bien,

voilà,

il bulle,

il s'exprime.

Et il y a un moment,

il a envie d'être

dans un flacon

un petit peu plus serré.

mais il a de l'attente.

Il faut lui donner

son attente,

il faut avoir

le bon moment.

Et du coup,

après,

on peut le mettre

en petit flacon

et on sait que

ça se repose encore un peu

parce que du coup,

on le sert un peu.

Et puis après,

on peut commencer

à le proposer

aux gens qui ont envie

de le découvrir.

En moyenne,

combien de temps

se passe entre

la récolte

et la dégustation

sur une table ?

Alors,

c'est très aléatoire

chez nous

puisqu'en comme

on a plusieurs gammes

qui ont été évoquées

auparavant,

on a des vins

qui vont arriver

sur le printemps

pour les nouveaux

millésimes.

Donc,

sur un mode convivialité,

c'est à peu près ça,

sur le printemps.

Donc,

ça peut se caler

fin mars,

début avril,

au mois de mai,

il faut que ce soit prêt.

D'accord.

Et puis après,

on a...

D'un côté,

les bourgeons poussent

et en même temps,

on ouvre les bouteilles

de l'année d'avant.

Oui, c'est ça.

Il y a cette temporalité

qui est très,

très importante

dans la vigne

et dans le cher.

C'est pour ça

que je parlais

d'être sur les deux fronts

parce qu'il y a la vigne

qui,

elle reprend sa vie

et puis,

il faut aussi commercialiser

ce vin.

Oui.

Voilà,

il est là

et maintenant,

il faut aussi...

Voilà.

Et donc,

c'est une organisation.

Alors,

j'ai vu qu'il y avait aussi

une période un petit peu

des salons

qui correspondent peut-être

à un temps

où la vigne,

pour le coup,

est peut-être encore

en dormance.

Est-ce qu'il y a une période

des salons ?

Est-ce que les salons

des vins,

c'est toute l'année ?

Non,

en général.

Alors,

nous,

on fait le distinguo

entre salons professionnels

et salons ouverts

aux particuliers.

D'accord.

on fait les deux.

On n'en fait pas beaucoup

parce qu'on est quand même

sur une petite structure.

La porte de la cave

est enfermée

quand on s'absente.

On n'a pas de relais.

C'est ça,

on peut pas être partout.

Voilà,

c'est un petit peu difficile

mais on sait que les gens

peuvent venir jusqu'à nous

en période estivale.

Donc,

des fois,

c'est intéressant

d'aller jusqu'à eux.

Donc,

ça,

on aime bien aussi.

Les salons professionnels,

ça permet de repositionner

en fait,

l'année passée,

de donner de l'information

à nos professionnels.

Ce n'est ouvert

qu'aux professionnels.

Donc,

aujourd'hui,

nous,

on n'en fait que deux.

Ça nous va bien.

On peut redéguster

en fait,

les prémices

du prochain millésime

qui est en train

de se mettre en place.

Donc,

on fait des tirées

sur CUS.

Donc,

ça va être des vins

qui vont être plutôt bruts.

Voilà,

on ne va pas les travailler.

On prend juste

nos échantillons,

sur CUS

pour redéguster,

se redonner

un petit peu

les trames

du prochain millésime.

D'accord.

Donc,

il y a un imaginaire

à faire travailler.

Non,

il est déjà quand même

assez...

Il est bien enclenché

en fait.

Il a déjà bien pris

sa direction.

Après,

ça reste

des salons professionnels

donc ils ont l'habitude

de déguster.

Ils savent

des brutes de CUS.

En général,

ça ne leur fait pas peur.

mais déjà,

ils voient

en dégustation

le profil.

Après,

c'est des gens aussi

qui nous connaissent.

Donc,

voilà,

ils savent dans quel sens

on travaille.

Puis après,

on a nos salons particuliers

où là,

on emmène

les petites quilles

qui nous restent encore.

on s'adapte aussi

soit à la région.

Voilà.

Et puis,

on en fait

en début...

Enfin,

là,

là,

maintenant,

on est sur la période.

Et puis après,

on peut en faire aussi

après les vendanges.

D'accord.

Mais on n'en fait pas beaucoup.

Oui,

c'est ça.

Parce qu'après,

oui,

d'accord.

On a trop de travail.

Est-ce que dans l'aspect commercial

et même dans la vente

en général du vin,

est-ce que vous proposez

aussi des accords ?

De dire,

ah,

ce vin-là,

il sera bien avec tel plat,

tel...

Alors,

nos vins vendéens

sont des vins

qui vont s'associer

en général

sur des productions

culinaires locales.

D'accord.

Donc,

on a quand même

les produits de l'océan.

Donc,

on va donner

des orientations.

On ne dit jamais

c'est comme ça,

mais c'est des orientations.

Voilà,

c'est des propositions.

se faire plaisir,

en fait,

ce qu'on entend

beaucoup aujourd'hui,

c'est

le visiteur

qui vient jusqu'à nous

pour une recherche

de plaisir,

de partage,

de convivialité.

Donc,

on lui donne des infos

et après,

s'il se fait plaisir,

c'est que du bonheur

pour nous.

D'accord.

Voilà.

On va arriver

à la fin de l'émission.

Le temps file.

Alors,

j'avais plein de questions,

mais tant pis,

on ne pourra pas

tout savoir.

on invitera les gens

à venir vous voir

directement au CHE,

sur votre domaine,

s'ils veulent avoir

plus d'infos.

Avec plaisir.

On n'a pas parlé

du cépage,

on n'a pas parlé

du sol.

Voilà,

mais c'est vrai

que le vin,

c'est tellement vaste,

il y a tellement

de choses à voir

qu'on pourrait y passer

des heures et des heures

à en parler.

il y avait la question

de l'héritage.

Alors,

c'est une terre

que vous avez héritée

qui appartenait déjà

à la famille.

Est-ce que,

comment vous voyez

vous après ?

Est-ce que déjà,

c'est des choses

qui au quotidien,

des fois,

vous y pensez ?

Qu'est-ce qu'elle va

devenir cette terre

après vous,

vos vignes ?

On est toujours

partis dans l'idée

que rien nous appartient,

on n'est que

des transmetteurs.

On va transmettre

un moment ou un autre.

dans l'idéal,

pour nous,

oui,

si ça pouvait être

un de nos enfants,

mais ce n'est pas dit.

Voilà,

il n'y a pas d'obligation.

Non.

Mais c'est des choses

forcément auxquelles

on pense.

Alors,

on y pense parce que

le métier de la ville,

c'est un travail

de longue haleine.

Ce n'est pas que pour nous.

Mais du coup,

du coup,

il faut,

je pense qu'il faut

avoir de la passion.

Malgré qu'on ait

des enfants,

peut-être un qui se dirige

sur ce métier-là,

mais ça ne veut pas dire

qu'un jour,

ils soient vignerons.

Et nos autres enfants

qui font un autre métier,

peut-être qu'un jour,

ils auront envie

de revenir à des racines,

à une histoire familiale.

On ne se ferme pas

les portes

et on n'ouvre pas

les portes.

On laisse le temps faire.

Oui,

on privilégie

la valeur de la passion

et de notre terroir viticole.

Voilà,

c'est tout.

C'est ce que je retiens

quand même dans vos vins.

Beaucoup de sensibilité.

J'entendais parler

d'écouter le vin,

écouter,

chanter le vin.

Et puis,

même une composition

des vins,

beaucoup,

enfin,

aussi,

à l'instinct,

au ressenti,

en fait.

Je pense que c'est...

de toute façon,

qu'il y a une grande part.

Oui,

c'est important.

C'est ce qu'on essaye

de transmettre aussi.

Parce que c'est nous,

on essaye d'être

au plus vrai.

On fait notre métier

comme...

Voilà,

au tous les jours.

L'authenticité.

Je pense que c'est ce que

les gens aussi...

passion.

Oui,

on essaye.

Je pense qu'il faut

aimer sa terre,

il faut aimer sa vigne,

il faut aimer le partager aussi,

parce que c'est un produit

qu'on partage.

Le but,

il est là aussi.

Le plaisir,

la convivialité,

je ne sais pas,

des valeurs de travail aussi,

la résilience aussi,

l'observation,

la nature,

un terroir.

Oui,

je pense que

se mettre les pieds

dans les bottes.

Ça fait beaucoup de choses

à mettre dans la bouteille.

C'est...

Voilà,

donc à découvrir.

La dernière question

que je pose à tous

mes invités,

c'est le menu

de tes rêves.

Tu es au restaurant,

tu es assise en salle,

en cuisine,

une brigade,

prête à te confectionner

les plats,

les plus fous,

une entrée,

un plat,

un dessert.

Une entrée,

je partirais,

je partirais sur les huîtres,

ouais,

quelque chose avec des huîtres,

tout simple.

Et c'est vraiment

d'avoir ce ressenti océanique

avec les huîtres.

Après,

je vais rester sur le poisson.

Un joli mulet de marais.

On a les marais à proximité.

Je vais rester là-dessus.

Et en dessert,

une salade de fruits.

Avec du kiwi.

Avec des jolis raisins croquants,

des raisins de table.

Ouais,

je resterai sur des choses

assez simples.

voilà.

Après,

si un chef veut bien

me concocter

ces petits plats.

Non,

mais les choses,

des fois,

les plus simples,

voilà.

On a la chance aussi,

parce qu'on a parlé

de beaucoup de choses

qui sont produites

chez nous,

sur notre territoire.

et on a la chance

quand même d'être

producteur

de beaucoup

de très bons ingrédients,

en fait.

Une huître,

alors que l'huître,

il suffit juste,

une fois finie,

on peut l'ouvrir

et la manger.

Le poisson,

alors après,

même s'il y a

tous les accompagnements

et tout ça,

mais c'est vrai

qu'on a cette chance

d'avoir un terroir

qui produit beaucoup

de très bonnes choses,

quand même.

Merci pour cet épisode.

J'espère qu'il donnera

envie aux gens

de découvrir

votre domaine

et vos vins.

Pour ceux qui souhaitent

vous suivre,

ils peuvent s'abonner

à votre page Facebook

ou vous rejoindre

sur Instagram.

Oui, c'est ça.

Je sais,

il y a d'autres...

Non, non, non.

C'est principalement ici

où on vous retrouve.

On retrouve toutes les infos

également concernant

vos vignes sur votre site

domaine-des-granges.fr,

tout attaché.

Oui.

Voilà.

Un dernier mot

pour la fin.

Merci Lionel

d'apporter de la luminosité

sur notre terroir viticole

Vendéen,

Brem,

et puis notre art

Tizana

de Vigneron-Vigneron.

Merci de cet échange.

Merci.

J'espère que les auditeurs

ont pris autant de plaisir.

Je remercie également

toutes les personnes

qui m'ont aidé

à réaliser cette émission.

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On se donne rendez-vous

dans un mois

et d'ici là,

je vous invite à vous plonger

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de bons repas

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A bientôt.

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