1
00:00:00,000 --> 00:00:05,440
Qu'est-ce qui déclenche une passion ?

2
00:00:05,440 --> 00:00:09,560
Est-ce lié à la génétique, à l'apprentissage ou à la transmission ?

3
00:00:09,560 --> 00:00:14,040
Pour la musique, c'est parfois des rencontres, des amitiés, un grand frère ou une grande sœur.

4
00:00:15,180 --> 00:00:19,860
Et pour les loisirs, on essaye, il y a parfois des opportunités qui vont changer votre vie.

5
00:00:20,700 --> 00:00:22,580
C'est ainsi que je me suis découvert une passion pour la radio.

6
00:00:23,400 --> 00:00:26,420
Puis, les accords entre les plats et la boisson.

7
00:00:26,420 --> 00:00:31,480
Comment un plat et une bière donnent une association si savoureuse ?

8
00:00:31,480 --> 00:00:36,420
Je me renseigne, j'écoute des podcasts, je lis des livres et je découvre une personne passionnée

9
00:00:36,420 --> 00:00:39,980
qui milite pour donner à la bière les lettres de noblesse qu'elle mérite.

10
00:00:40,820 --> 00:00:44,180
Aujourd'hui, c'est Elisabeth Pierre qui s'assoit à la table de saveurs.

11
00:00:49,520 --> 00:00:52,240
Les sardines grillées au barbecue avec les amis ?

12
00:00:52,240 --> 00:00:55,220
La branche de céleri dans le jus de tomate au Canada ?

13
00:00:55,220 --> 00:00:56,400
L'accord de la cerise avec le jus de tomate au Canada ?

14
00:00:56,400 --> 00:00:58,040
Avec le poivre de timut ?

15
00:00:58,040 --> 00:01:00,980
Notre alimentation est source de nombreux souvenirs et d'émotions.

16
00:01:01,739 --> 00:01:03,860
Plongez dans les souvenirs gustatifs des invités.

17
00:01:04,459 --> 00:01:07,340
Des mots, des aliments, des plats et des émotions.

18
00:01:07,820 --> 00:01:10,620
Une émission pour vous donner envie de passer à table ou au fourneau.

19
00:01:11,160 --> 00:01:14,520
Saveurs, à vos papilles, une émission qui vous fera saliver.

20
00:01:16,039 --> 00:01:17,020
Bonjour Elisabeth.

21
00:01:17,480 --> 00:01:18,180
Bonjour Lionel.

22
00:01:18,520 --> 00:01:19,480
Bienvenue chez Saveurs.

23
00:01:19,720 --> 00:01:20,039
Merci.

24
00:01:20,900 --> 00:01:23,060
Ton combat va bien au-delà du milieu brassicole.

25
00:01:23,060 --> 00:01:25,840
Dans Mordu et ainsi que dans les livres que tu écris,

26
00:01:25,840 --> 00:01:28,740
tu mets en avant les productrices et les producteurs locaux

27
00:01:28,740 --> 00:01:31,100
ainsi que ceux qui transforment et subliment les aliments.

28
00:01:32,040 --> 00:01:36,180
Comment est née ta passion et ton militantisme pour les artisans du goût ?

29
00:01:36,180 --> 00:01:40,040
Comment est née ma passion et mon militantisme pour les artisans du goût ?

30
00:01:40,040 --> 00:01:41,720
C'est une longue, longue, longue histoire.

31
00:01:42,400 --> 00:01:45,900
Mais je dirais que c'est d'abord et avant tout les coups de foudre et les coups de cœur sur les personnes.

32
00:01:46,060 --> 00:01:47,360
C'est d'abord des rencontres humaines.

33
00:01:48,240 --> 00:01:51,820
Et la particularité de ces rencontres, elles tournent autour bien sûr du goût.

34
00:01:52,140 --> 00:01:55,720
Alors quand les personnes sont par exemple des agriculteurs,

35
00:01:55,840 --> 00:01:58,240
des artisans, des brasseurs, des brasseuses,

36
00:01:58,780 --> 00:02:01,540
des producteurs d'orge, de malte, de houblon.

37
00:02:01,760 --> 00:02:04,060
C'est tout à fait dans cet univers de bière.

38
00:02:04,060 --> 00:02:09,120
Mais au-delà, c'est les fromagers, les producteurs de légumes,

39
00:02:09,539 --> 00:02:10,880
évidemment les pêcheurs.

40
00:02:11,000 --> 00:02:15,540
Enfin voilà, tout ce qui tourne autour du goût et de l'alimentation solide et liquide

41
00:02:15,540 --> 00:02:19,080
avec les gens qui sont derrière ces produits en fait.

42
00:02:19,460 --> 00:02:21,740
Est-ce que tu peux nous raconter ta découverte de la bière ?

43
00:02:21,740 --> 00:02:25,660
Alors ma découverte de la bière, elle est particulière parce qu'elle est à la fois,

44
00:02:25,840 --> 00:02:27,980
à hasard, de la vie professionnelle.

45
00:02:28,120 --> 00:02:30,840
Voilà, les différents méandres de la vie professionnelle

46
00:02:30,840 --> 00:02:34,240
m'ont amenée dans l'univers de la brasserie en tant que salariée.

47
00:02:34,880 --> 00:02:38,360
Au début de ce qu'on peut appeler en France la révolution brassicole,

48
00:02:38,500 --> 00:02:39,340
les années 90.

49
00:02:40,200 --> 00:02:43,980
Et ce qui s'est transformé en passion,

50
00:02:44,120 --> 00:02:46,860
la passion au sens où ça procure une émotion,

51
00:02:47,000 --> 00:02:49,260
c'est ça dans ce sens-là du mot passion.

52
00:02:49,800 --> 00:02:51,180
C'est le fait que quand j'ai rencontré,

53
00:02:51,460 --> 00:02:55,420
je suis rentrée dans la première brasserie dans ce métier,

54
00:02:55,840 --> 00:02:59,560
une brasserie qui était de rien avant le mien,

55
00:03:00,220 --> 00:03:03,140
j'ai eu comme une sorte de retour en arrière

56
00:03:03,140 --> 00:03:05,880
et tout d'un coup, un flash spatio-temporel,

57
00:03:06,280 --> 00:03:07,740
je me suis retrouvée, j'avais 10 ans,

58
00:03:08,420 --> 00:03:10,800
j'étais à Sochaux, je visitais la brasserie de Sochaux

59
00:03:10,800 --> 00:03:13,160
qui était la brasserie à côté de mon collège.

60
00:03:13,460 --> 00:03:17,100
Donc c'était une visite de collège, j'avais 10 ans

61
00:03:17,100 --> 00:03:21,200
et j'avais totalement oublié ce moment-là, totalement.

62
00:03:21,920 --> 00:03:25,520
Et ce sont les odeurs de la cuve de brassage,

63
00:03:25,840 --> 00:03:27,840
quand j'ai visité cette première brasserie

64
00:03:27,840 --> 00:03:30,780
dans cette profession qui allait être la mienne,

65
00:03:30,920 --> 00:03:32,680
c'était la brasserie Fischer à Schiltikeim,

66
00:03:33,480 --> 00:03:34,940
avec M. Debus.

67
00:03:35,240 --> 00:03:37,200
Et ces odeurs de malt chaud,

68
00:03:37,380 --> 00:03:39,820
tout d'un coup, ça m'a rappelé cette visite de brasserie.

69
00:03:39,820 --> 00:03:42,220
Et puis après, les odeurs de fermentation aussi.

70
00:03:42,740 --> 00:03:44,840
Ce qui fait que la passion, c'est quoi ?

71
00:03:44,840 --> 00:03:48,360
C'est tout simplement qu'à chaque fois que je rentre dans une brasserie,

72
00:03:48,520 --> 00:03:49,640
je retombe en enfance.

73
00:03:50,100 --> 00:03:52,240
J'imagine qu'à 10 ans, on ne goûte pas la bière quand on visite.

74
00:03:52,980 --> 00:03:55,300
Mais c'est vrai qu'il y a cette odeur du malte chaud,

75
00:03:55,840 --> 00:03:57,360
il se passe quelque chose.

76
00:03:57,640 --> 00:03:59,160
Il y a une odeur un peu sucrée.

77
00:03:59,380 --> 00:04:00,580
C'est une odeur très gourmande.

78
00:04:00,720 --> 00:04:03,320
C'est l'odeur aussi du petit déjeuner que j'avais à cette époque-là,

79
00:04:03,380 --> 00:04:04,020
l'ovo maltine.

80
00:04:04,140 --> 00:04:07,060
Enfin bon, je ne sais pas si ça existe encore.

81
00:04:07,320 --> 00:04:09,720
Mais c'était ce malte chaud,

82
00:04:10,240 --> 00:04:12,320
avec ses notes un petit peu de noisettes,

83
00:04:12,440 --> 00:04:13,920
un peu de caramel, un peu de chocolat.

84
00:04:14,020 --> 00:04:15,060
C'est très, très gourmand.

85
00:04:15,400 --> 00:04:16,399
Oui, très bien.

86
00:04:16,680 --> 00:04:17,500
Ça y est, on a faim.

87
00:04:17,800 --> 00:04:18,360
C'est parfait.

88
00:04:19,120 --> 00:04:21,660
Je t'invite à piocher un premier mot dans la première boîte.

89
00:04:21,920 --> 00:04:22,060
Très bien.

90
00:04:23,420 --> 00:04:25,820
Je rappelle, dans chaque boîte,

91
00:04:25,840 --> 00:04:27,500
il y en a plein, il y en a plein.

92
00:04:28,340 --> 00:04:29,820
Je rappelle pour nos auditeurs quand même

93
00:04:29,820 --> 00:04:31,800
que dans ces boîtes qui sont devant toi,

94
00:04:32,000 --> 00:04:33,820
il y a des mots en lien avec les aliments

95
00:04:33,820 --> 00:04:36,060
et aussi avec la gastronomie.

96
00:04:36,560 --> 00:04:37,620
Et donc le premier mot.

97
00:04:37,640 --> 00:04:38,320
C'est génial.

98
00:04:38,500 --> 00:04:39,920
Le citron, c'est génial.

99
00:04:40,520 --> 00:04:41,180
Le citron.

100
00:04:41,380 --> 00:04:43,340
Alors le citron, d'abord la couleur.

101
00:04:43,720 --> 00:04:44,480
Déjà la couleur.

102
00:04:44,740 --> 00:04:46,480
La couleur jaune est ma couleur préférée,

103
00:04:46,560 --> 00:04:47,320
pour plein de raisons.

104
00:04:47,880 --> 00:04:49,660
C'est la couleur de la joie,

105
00:04:49,840 --> 00:04:51,020
de la lumière, de la vie.

106
00:04:51,700 --> 00:04:53,940
Et accessoirement, il y a beaucoup de bières qui sont blondes.

107
00:04:53,940 --> 00:04:55,760
Donc voilà, c'est aussi un petit peu,

108
00:04:55,860 --> 00:04:57,540
ce qui évoque la couleur de la bière blonde.

109
00:04:57,720 --> 00:05:00,960
En tout cas, la lumière et la joie.

110
00:05:01,200 --> 00:05:02,520
Et le citron, c'est le goût.

111
00:05:02,680 --> 00:05:03,940
Alors c'est le goût.

112
00:05:04,520 --> 00:05:05,860
La fraîcheur, l'acidité.

113
00:05:06,500 --> 00:05:07,940
Et puis ça m'évoque tout de suite.

114
00:05:09,920 --> 00:05:12,040
Le citron, pour moi, c'est tout de suite les huîtres.

115
00:05:12,400 --> 00:05:12,640
Ok.

116
00:05:13,600 --> 00:05:14,860
Alors les huîtres, le citron.

117
00:05:15,000 --> 00:05:16,740
Tout de suite après, j'ai une gosée qui s'en vient.

118
00:05:17,460 --> 00:05:19,300
Avec une bière un petit peu sur l'acidité.

119
00:05:19,640 --> 00:05:21,360
Évidemment, le côté citronné, lactique.

120
00:05:22,840 --> 00:05:25,000
Donc je suis partie sur un accord huître.

121
00:05:25,840 --> 00:05:29,720
Et gosée, éventuellement même avec un ajout de citron dedans.

122
00:05:29,980 --> 00:05:31,680
Qui va remplacer la bière.

123
00:05:32,020 --> 00:05:33,640
De fait, remplacer le citron.

124
00:05:34,080 --> 00:05:37,540
Qui pourra donc, du coup, ne plus figurer sur l'assiette.

125
00:05:37,960 --> 00:05:39,020
Il est dans le verre.

126
00:05:39,080 --> 00:05:40,660
Voilà, il est dans le verre, tout à fait.

127
00:05:41,140 --> 00:05:43,720
Un souvenir d'un plat avec du citron ?

128
00:05:43,720 --> 00:05:45,980
Alors, le citron, c'est tellement, tellement génial.

129
00:05:46,420 --> 00:05:48,860
J'ai une affection particulière pour la tarte au citron.

130
00:05:49,160 --> 00:05:49,620
Pourquoi ?

131
00:05:49,620 --> 00:05:51,180
Parce qu'il y a cette base sablée

132
00:05:51,180 --> 00:05:55,180
qui est extrêmement douce, confortable.

133
00:05:55,840 --> 00:05:56,740
Un peu.

134
00:05:57,700 --> 00:05:59,840
Cet appareil citron,

135
00:06:00,740 --> 00:06:03,500
c'est la recherche absolue et permanente

136
00:06:03,500 --> 00:06:06,160
de la meilleure tarte au citron qu'on puisse imaginer.

137
00:06:06,360 --> 00:06:07,940
Elle est toujours permanente, cette quête.

138
00:06:09,600 --> 00:06:12,580
Et puis, quelquefois, la plupart du temps,

139
00:06:12,680 --> 00:06:14,420
cette meringue qui surplombe tout ça

140
00:06:14,420 --> 00:06:15,840
et qui va apporter cette douceur,

141
00:06:16,520 --> 00:06:18,840
ce côté très voluptueux, ce côté très sucré, très doux.

142
00:06:19,720 --> 00:06:21,960
Ça fait trois univers en une seule bouchée.

143
00:06:23,920 --> 00:06:25,740
C'est presque un accord, en fait.

144
00:06:25,840 --> 00:06:26,380
Oui, c'est ça.

145
00:06:26,520 --> 00:06:28,340
Il y a un côté beurré, gras.

146
00:06:28,600 --> 00:06:33,040
Et il y a un accord de contraste avec l'appareil au citron

147
00:06:33,040 --> 00:06:34,960
qui va ramener de l'acidité,

148
00:06:35,380 --> 00:06:37,340
de la fraîcheur, de l'acidulité,

149
00:06:37,500 --> 00:06:38,500
si je peux me permettre.

150
00:06:39,240 --> 00:06:41,160
Et on a ce petit combat qui se passe dans la bouche

151
00:06:41,160 --> 00:06:42,480
et qui est magique.

152
00:06:42,680 --> 00:06:46,300
Et avec ça, il faut évidemment une bière torréfiée,

153
00:06:46,380 --> 00:06:47,780
évidemment une bière torréfiée,

154
00:06:48,120 --> 00:06:49,020
qui goûte le chocolat.

155
00:06:49,280 --> 00:06:52,040
Donc le citron, la couleur, la tarte au citron,

156
00:06:52,340 --> 00:06:53,940
l'accord avec l'huître.

157
00:06:54,540 --> 00:06:55,380
Dans un plat,

158
00:06:55,380 --> 00:06:56,760
le citron ?

159
00:06:56,760 --> 00:06:58,700
Alors dans un plat, c'est ce qui va réveiller,

160
00:06:58,780 --> 00:07:01,180
l'acidité va réveiller, va donner ce côté peps,

161
00:07:01,219 --> 00:07:03,219
évidemment. Je reste sur l'univers de la mer

162
00:07:03,219 --> 00:07:05,340
parce que c'est impossible

163
00:07:05,340 --> 00:07:07,400
de manger le moindre poisson barbecue

164
00:07:07,400 --> 00:07:08,620
sans la petite

165
00:07:08,620 --> 00:07:11,159
pression du citron dessus.

166
00:07:12,560 --> 00:07:14,520
C'est ce geste-là, moi,

167
00:07:14,820 --> 00:07:16,780
que m'évoque le citron,

168
00:07:16,900 --> 00:07:18,820
ce geste de presser le jus et d'avoir

169
00:07:18,820 --> 00:07:21,340
ce petit twist, ce petit peps

170
00:07:21,340 --> 00:07:23,060
qu'on va donner au plat, dans tous les plats.

171
00:07:23,060 --> 00:07:24,960
Mais c'est vraiment la mer qui m'évoque tout de suite

172
00:07:25,380 --> 00:07:27,340
mon citron. C'est l'univers de la mer, l'univers marin.

173
00:07:27,640 --> 00:07:29,100
Il y a le citron, mais il y a aussi, aujourd'hui,

174
00:07:29,200 --> 00:07:31,240
c'est vrai qu'on découvre de plus en plus

175
00:07:31,240 --> 00:07:33,159
d'agrumes. On entend parler de plus en plus

176
00:07:33,159 --> 00:07:35,460
de la main de bouddha, on entend parler de la bergamote,

177
00:07:35,520 --> 00:07:37,260
on entend parler du... Voilà, il y a plein

178
00:07:37,260 --> 00:07:39,340
de fruits comme ça, d'agrumes. Est-ce qu'il y a un autre agrume

179
00:07:39,340 --> 00:07:41,540
que tu affectionnes particulièrement ?

180
00:07:41,540 --> 00:07:42,800
Un nouveau agrume ?

181
00:07:42,800 --> 00:07:44,500
J'adore

182
00:07:44,500 --> 00:07:46,100
le

183
00:07:46,100 --> 00:07:49,580
pamplemousse, parce que

184
00:07:49,580 --> 00:07:51,580
pamplemousse et citron, ça m'évoque

185
00:07:51,580 --> 00:07:52,740
tout de suite les houblons.

186
00:07:52,740 --> 00:07:54,740
Alors, je suis...

187
00:07:55,380 --> 00:07:57,460
irrémédiablement reliée à la bière,

188
00:07:57,580 --> 00:07:59,420
mais c'est tellement mon univers

189
00:07:59,420 --> 00:08:01,760
que ça peut paraître

190
00:08:01,760 --> 00:08:03,659
étonnant, mais citron,

191
00:08:03,780 --> 00:08:05,560
pamplemousse, mandarine,

192
00:08:05,700 --> 00:08:06,600
et...

193
00:08:06,600 --> 00:08:09,300
ce sont des univers qu'on trouve dans les variétés

194
00:08:09,300 --> 00:08:11,700
de houblons qui sont fort aromatiques

195
00:08:11,700 --> 00:08:13,600
et fort pratiquées

196
00:08:13,600 --> 00:08:15,180
aujourd'hui dans un certain nombre

197
00:08:15,180 --> 00:08:17,120
de recettes de bière par les brasseries.

198
00:08:17,880 --> 00:08:19,620
Et c'est très intéressant d'avoir

199
00:08:19,620 --> 00:08:22,159
les yeux étonnés

200
00:08:22,159 --> 00:08:24,100
des personnes qui goûtent pour la première fois une bière

201
00:08:24,100 --> 00:08:24,800
avec des houblons.

202
00:08:25,380 --> 00:08:27,800
Fruté, aromatique, sur les agrumes.

203
00:08:28,219 --> 00:08:30,080
Oui, moi aussi, j'ai un faible pour les agrumes,

204
00:08:30,159 --> 00:08:32,799
j'avoue. Un accord avec une

205
00:08:32,799 --> 00:08:34,260
bière houblonnée

206
00:08:34,260 --> 00:08:36,059
avec des notes de pamplemousse, avec quoi

207
00:08:36,059 --> 00:08:37,480
on... qu'est-ce qu'on mange avec ?

208
00:08:37,480 --> 00:08:40,360
Alors, je fais l'inverse

209
00:08:40,360 --> 00:08:41,880
de ce que j'ai dit tout à l'heure, c'est-à-dire

210
00:08:41,880 --> 00:08:43,679
en fait, on a une bière, qu'elle soit

211
00:08:43,679 --> 00:08:45,580
avec une dominante agrume,

212
00:08:45,920 --> 00:08:47,680
qu'elle soit acidulée ou qu'elle soit

213
00:08:47,680 --> 00:08:50,180
même aromatique et avec de l'amertume,

214
00:08:50,680 --> 00:08:51,880
mais j'ai tendance plutôt à aller

215
00:08:51,880 --> 00:08:53,460
sur une bière acidulée quand même qui goûte

216
00:08:53,460 --> 00:08:55,260
le citron ou le pamplemousse, donc

217
00:08:55,380 --> 00:08:57,680
ce qu'on appelle aujourd'hui une saor, mais c'est une bière

218
00:08:57,680 --> 00:08:59,920
à dominante acidulée pour parler français

219
00:08:59,920 --> 00:09:01,740
et on est sur un accord

220
00:09:01,740 --> 00:09:03,020
extraordinaire avec

221
00:09:03,020 --> 00:09:06,300
une mousse au chocolat,

222
00:09:06,540 --> 00:09:08,480
avec un dessert au chocolat,

223
00:09:08,640 --> 00:09:09,900
enfin, oui,

224
00:09:09,900 --> 00:09:11,060
une mousse au chocolat, c'est parfait.

225
00:09:11,500 --> 00:09:13,880
Ah mais ça y est, j'ai plein de choses

226
00:09:13,880 --> 00:09:15,480
que j'ai envie de goûter maintenant.

227
00:09:15,700 --> 00:09:17,100
On parle des accords et tout ça, mais pour

228
00:09:17,100 --> 00:09:19,760
savoir accorder, il faut travailler son palais avant.

229
00:09:20,540 --> 00:09:23,240
Comment as-tu travaillé ton palais ?

230
00:09:23,240 --> 00:09:24,300
Alors, le palais,

231
00:09:24,460 --> 00:09:25,180
c'est une

232
00:09:25,380 --> 00:09:27,480
un sujet très très vaste, ça, le palais,

233
00:09:27,580 --> 00:09:29,480
parce qu'il y a des personnes en atelier,

234
00:09:29,600 --> 00:09:31,900
par exemple, ou en formation, mais surtout en atelier,

235
00:09:32,520 --> 00:09:33,880
beaucoup de personnes qui n'osent pas

236
00:09:33,880 --> 00:09:35,960
s'exprimer sur ce qu'elles goûtent.

237
00:09:37,000 --> 00:09:37,820
Je réponds après

238
00:09:37,820 --> 00:09:40,040
à la question, mais ça m'a toujours étonnée

239
00:09:40,040 --> 00:09:42,180
ce côté, oui, mais moi je ne suis pas sûre,

240
00:09:42,320 --> 00:09:44,040
je vais peut-être dire une bêtise,

241
00:09:44,200 --> 00:09:45,140
je vais peut-être me tromper,

242
00:09:45,620 --> 00:09:47,439
vous me dites, non mais ce que vous goûtez,

243
00:09:47,560 --> 00:09:49,760
c'est ce que vous goûtez vous. Votre palais,

244
00:09:49,900 --> 00:09:51,220
c'est votre palais à vous,

245
00:09:51,580 --> 00:09:53,860
c'est-à-dire que c'est notre outil à nous,

246
00:09:55,380 --> 00:09:56,820
chaque personne qui est différent.

247
00:09:57,520 --> 00:09:59,640
Et cet outil, on a la chance

248
00:09:59,640 --> 00:10:01,280
d'avoir cet outil

249
00:10:01,280 --> 00:10:03,660
qui évolue, bien sûr,

250
00:10:03,720 --> 00:10:05,600
avec le temps, mais surtout qui se travaille.

251
00:10:05,820 --> 00:10:07,460
Et dans ce sens de travail,

252
00:10:07,560 --> 00:10:09,420
au sens plutôt, je n'aime pas trop forcément le mot

253
00:10:09,420 --> 00:10:11,280
travailler le palais, mais entraîner le palais,

254
00:10:11,920 --> 00:10:13,260
tester aussi, bien sûr,

255
00:10:13,640 --> 00:10:15,160
c'est aussi ce que je dis beaucoup aux personnes

256
00:10:15,160 --> 00:10:16,120
que j'accompagne

257
00:10:16,120 --> 00:10:19,580
soit en atelier, soit en formation,

258
00:10:20,300 --> 00:10:21,600
c'est la notion

259
00:10:21,600 --> 00:10:23,960
de faites vos confiances dans ce que vous goûtez,

260
00:10:24,520 --> 00:10:25,280
faites vos confiances

261
00:10:25,380 --> 00:10:27,380
dans vos perceptions,

262
00:10:28,800 --> 00:10:29,520
dans vos sensations.

263
00:10:30,320 --> 00:10:31,140
Et le palais,

264
00:10:31,360 --> 00:10:33,540
pour revenir à cette question

265
00:10:33,540 --> 00:10:35,300
sur le travail, est-ce que ça se travaille ?

266
00:10:35,300 --> 00:10:36,800
Oui, ça s'entraîne.

267
00:10:37,439 --> 00:10:39,320
Et c'est un exercice

268
00:10:39,320 --> 00:10:41,020
quasiment quotidien. Moi, je compare beaucoup

269
00:10:41,020 --> 00:10:43,380
la dégustation et l'apprentissage

270
00:10:44,140 --> 00:10:46,560
de la dégustation

271
00:10:46,560 --> 00:10:47,520
avec le piano.

272
00:10:48,460 --> 00:10:51,660
Je pense que c'est très comparable,

273
00:10:51,820 --> 00:10:53,280
pas seulement parce que je suis pianiste,

274
00:10:53,280 --> 00:10:54,280
mais aussi parce que

275
00:10:54,280 --> 00:10:55,280
c'est...

276
00:10:55,380 --> 00:10:57,640
On voit la différence quand on s'entraîne,

277
00:10:57,920 --> 00:10:59,860
quand on s'entraîne, quand on fait

278
00:10:59,860 --> 00:11:01,600
des exercices avec méthode

279
00:11:01,600 --> 00:11:03,780
de dégustation. Et c'est ce que, encore une fois,

280
00:11:03,920 --> 00:11:06,000
j'insiste beaucoup

281
00:11:06,000 --> 00:11:08,140
sur cette notion de méthode

282
00:11:08,140 --> 00:11:08,939
en dégustation.

283
00:11:10,060 --> 00:11:11,480
Et c'est comme ça qu'on avance.

284
00:11:11,860 --> 00:11:13,880
C'est comme ça qu'on avance, et en testant

285
00:11:13,880 --> 00:11:16,140
énormément également. Tester, tester, tester,

286
00:11:16,340 --> 00:11:18,200
essayer, oser, et c'est comme ça

287
00:11:18,200 --> 00:11:19,520
que vous allez travailler votre palais.

288
00:11:19,780 --> 00:11:21,940
C'est comme ça que votre palais va vous apporter

289
00:11:21,940 --> 00:11:24,440
le plus de révélations, finalement.

290
00:11:25,380 --> 00:11:27,760
Alors, un exercice peut-être à conseiller

291
00:11:27,760 --> 00:11:29,340
aux gens pour entraîner leur palais ?

292
00:11:29,340 --> 00:11:31,460
Alors, c'est très simple. Quand on parle du palais,

293
00:11:31,600 --> 00:11:33,380
on a déjà plusieurs notions,

294
00:11:33,500 --> 00:11:35,260
mais on va peut-être parler des saveurs, peut-être.

295
00:11:35,380 --> 00:11:37,640
En tout cas, ça vient tout de suite à l'esprit

296
00:11:37,640 --> 00:11:39,380
sur le palais, puis après on a

297
00:11:39,380 --> 00:11:41,520
toutes ces notions de texture, de sensation,

298
00:11:41,980 --> 00:11:43,360
d'intensité, etc.

299
00:11:43,939 --> 00:11:45,760
Mais pour tester,

300
00:11:45,880 --> 00:11:46,740
par exemple, uniquement

301
00:11:46,740 --> 00:11:49,660
une saveur, c'est tout bête,

302
00:11:49,780 --> 00:11:51,600
mais on parlait tout à l'heure d'agrumes,

303
00:11:51,600 --> 00:11:53,680
de citron et de pamplemousse, il suffit de goûter

304
00:11:53,680 --> 00:11:54,980
un citron et un pamplemousse,

305
00:11:55,380 --> 00:11:57,380
tous les deux sont acides, bien sûr,

306
00:11:57,520 --> 00:11:59,840
mais il y en a un qui est un tout petit peu plus amer que l'autre

307
00:11:59,840 --> 00:12:01,120
et l'autre qui est un tout petit peu plus

308
00:12:01,120 --> 00:12:03,160
aiguisé, vif que l'autre.

309
00:12:03,439 --> 00:12:05,680
Donc, voilà, c'est comme ça qu'on

310
00:12:05,680 --> 00:12:07,460
entraîne son palais. On ouvre son frigo, on ouvre

311
00:12:07,460 --> 00:12:09,560
ses placards et on goûte et on

312
00:12:09,560 --> 00:12:10,080
ferme les yeux.

313
00:12:11,460 --> 00:12:13,200
C'est souvent un peu

314
00:12:13,200 --> 00:12:15,680
les gens, s'ils hésitent lors de la dégustation,

315
00:12:15,780 --> 00:12:17,260
c'est parce qu'ils ont peur, des fois, de dire

316
00:12:17,260 --> 00:12:19,820
une mauvaise réponse, alors qu'il n'y a pas de mauvaise réponse.

317
00:12:19,820 --> 00:12:21,920
Et c'est vrai que le palais est aussi

318
00:12:21,920 --> 00:12:22,480
beaucoup lié

319
00:12:22,480 --> 00:12:24,940
à ce qu'on a pu manger,

320
00:12:25,380 --> 00:12:26,760
lié à la famille aussi.

321
00:12:28,220 --> 00:12:30,000
Moi, je sais que pour avoir fait

322
00:12:30,000 --> 00:12:32,020
des dégustations avec d'autres, des fois, de ne pas sentir

323
00:12:32,020 --> 00:12:34,140
un goût de quelque chose, parce que c'est un aliment que je ne mange

324
00:12:34,140 --> 00:12:35,939
jamais. Et donc, on ne peut pas

325
00:12:35,939 --> 00:12:38,100
le retrouver, en fait. Si notre palais n'a pas

326
00:12:38,100 --> 00:12:39,960
eu l'habitude de le manger, votre palais, il ne va pas

327
00:12:39,960 --> 00:12:42,180
pouvoir le trouver comme ça, par magie.

328
00:12:42,900 --> 00:12:44,000
Si vous n'avez jamais mangé

329
00:12:44,000 --> 00:12:45,620
de l'ananas de votre vie et qu'on vous donne un plat

330
00:12:45,620 --> 00:12:47,980
dans lequel il y a de l'ananas, vous ne pourrez pas le retrouver

331
00:12:47,980 --> 00:12:49,780
parce que vous n'avez pas ce marqueur

332
00:12:49,780 --> 00:12:52,060
qui est en vous. Donc, goûtez.

333
00:12:53,480 --> 00:12:54,280
Si vous voulez aussi

334
00:12:54,280 --> 00:12:55,180
en savoir un petit peu plus sur le...

335
00:12:55,380 --> 00:12:57,480
sur les méthodes. Alors, il y a Nathan

336
00:12:57,480 --> 00:12:59,300
que j'ai reçu dans un épisode précédent.

337
00:12:59,800 --> 00:13:02,300
Lui, il a fait tout un travail aussi sur...

338
00:13:02,300 --> 00:13:04,060
Donc, pareil, on se dit, bon, ça, c'est acide, ok.

339
00:13:04,340 --> 00:13:05,880
Mais est-ce que c'est un peu acide ?

340
00:13:05,880 --> 00:13:07,860
Moyennement acide ? Beaucoup acide ?

341
00:13:07,860 --> 00:13:09,180
Est-ce que c'est un peu... Voilà.

342
00:13:09,560 --> 00:13:11,660
Il y a cette échelle-là aussi à travailler,

343
00:13:11,740 --> 00:13:13,800
je trouve intéressante, qui va nous permettre aussi

344
00:13:13,800 --> 00:13:15,760
d'accorder, après, justement, les choses.

345
00:13:16,340 --> 00:13:17,720
Est-ce que ma sauce, elle est

346
00:13:17,720 --> 00:13:19,640
trop salée, pas assez salée ?

347
00:13:19,640 --> 00:13:21,380
Ça, c'est pareil, c'est un autre entraînement.

348
00:13:21,940 --> 00:13:23,740
Et le palais, voilà, c'est tout...

349
00:13:23,740 --> 00:13:24,860
C'est sans fin.

350
00:13:25,380 --> 00:13:27,300
Et c'est très important, quand tu parles

351
00:13:27,300 --> 00:13:29,160
d'intensité, pardon, d'échelle

352
00:13:29,160 --> 00:13:31,340
et donc d'intensité, c'est très important

353
00:13:31,340 --> 00:13:33,180
parce que quand on dit, par exemple, d'une bière

354
00:13:33,180 --> 00:13:34,900
qu'elle est amère, ça ne veut rien dire.

355
00:13:35,060 --> 00:13:37,420
Elle est amère, comment ? Elle est amère doucement amère,

356
00:13:37,540 --> 00:13:39,700
faiblement amère, très fortement

357
00:13:39,700 --> 00:13:41,740
amère. Vraiment, c'est l'intensité,

358
00:13:41,920 --> 00:13:43,540
l'échelle d'intensité

359
00:13:43,540 --> 00:13:45,740
est vraiment majeure dans l'éducation du palais, oui.

360
00:13:46,060 --> 00:13:47,460
Donc, d'abord, les grandes

361
00:13:47,460 --> 00:13:49,500
saveurs, et ensuite, l'échelle,

362
00:13:49,980 --> 00:13:50,900
et après, les parfums.

363
00:13:51,260 --> 00:13:53,480
Bien sûr, les arômes, qui sont évidemment, bien sûr,

364
00:13:54,400 --> 00:13:55,300
majeurs dans

365
00:13:55,380 --> 00:13:57,780
la dégustation en tant que telle, qui jouent un rôle

366
00:13:57,780 --> 00:13:59,740
à la fois, déjà, avant

367
00:13:59,740 --> 00:14:00,939
même qu'on goûte, on sent.

368
00:14:01,880 --> 00:14:03,900
Et puis ensuite, en goûtant, évidemment, dans le palais,

369
00:14:03,980 --> 00:14:05,980
on a évidemment cette explosion d'aromatiques,

370
00:14:05,980 --> 00:14:06,880
d'arômes.

371
00:14:07,240 --> 00:14:09,660
Avant de plocher un second mot, j'avais une autre question.

372
00:14:10,080 --> 00:14:12,120
Comment tu aimerais que les gens parlent de la bière ?

373
00:14:12,120 --> 00:14:13,880
Avec des étoiles dans les yeux,

374
00:14:13,960 --> 00:14:15,780
tout simplement, parce qu'en fait,

375
00:14:15,900 --> 00:14:17,840
ce qui me met en joie,

376
00:14:18,000 --> 00:14:19,920
c'est toujours la façon dont les gens

377
00:14:19,920 --> 00:14:22,040
sont surpris de découvrir des nouveaux

378
00:14:22,040 --> 00:14:23,800
goûts, se sont surpris

379
00:14:23,800 --> 00:14:24,980
d'associations.

380
00:14:24,980 --> 00:14:26,620
Par exemple, toute simple,

381
00:14:26,780 --> 00:14:29,240
ça peut être des associations extrêmement

382
00:14:29,240 --> 00:14:31,000
simples, il n'y a pas besoin d'aller chercher des choses

383
00:14:31,000 --> 00:14:33,460
très, très compliquées. Comment ils en parlent ?

384
00:14:33,460 --> 00:14:34,960
Comment j'aimerais qu'ils en parlent ?

385
00:14:34,960 --> 00:14:36,320
Qu'ils en parlent, tout simplement, avec

386
00:14:36,320 --> 00:14:38,320
leurs mots à eux, en fait.

387
00:14:38,860 --> 00:14:41,260
Ce qui me gêne beaucoup, moi, dans cette

388
00:14:41,260 --> 00:14:44,920
évolution de la brasserie en ce moment

389
00:14:44,920 --> 00:14:46,640
en France, mais c'est aussi

390
00:14:46,640 --> 00:14:49,020
dans d'autres pays, mais c'est surtout en France,

391
00:14:49,120 --> 00:14:50,240
je le perçois,

392
00:14:50,860 --> 00:14:53,060
c'est cette notion de devoir parler avec les mots

393
00:14:53,060 --> 00:14:54,800
qu'il faut utiliser absolument.

394
00:14:55,440 --> 00:14:56,960
Et ça, c'est une sorte de

395
00:14:56,960 --> 00:14:59,040
contrainte qui donne

396
00:14:59,040 --> 00:14:59,800
un côté très

397
00:14:59,800 --> 00:15:02,680
très, comment dirais-je,

398
00:15:02,820 --> 00:15:03,900
de connaisseur.

399
00:15:04,820 --> 00:15:07,060
On est connaisseur ou on n'est pas connaisseur.

400
00:15:07,160 --> 00:15:09,060
Oui, mais les autres, ils aiment la bière.

401
00:15:09,300 --> 00:15:10,820
Pour autant, ils sont très amateurs,

402
00:15:10,940 --> 00:15:12,900
ils adorent découvrir, mais ils ne connaissent pas

403
00:15:12,900 --> 00:15:14,760
tous ces mots-là, je pense, notamment, évidemment,

404
00:15:14,940 --> 00:15:15,940
aux différents sigles

405
00:15:15,940 --> 00:15:19,000
qu'on utilise aujourd'hui, maintenant,

406
00:15:19,140 --> 00:15:19,780
dans la brasserie.

407
00:15:20,780 --> 00:15:22,840
Voilà, et au-delà des styles,

408
00:15:23,240 --> 00:15:24,740
et quand

409
00:15:24,740 --> 00:15:26,520
enfin, on parle des styles,

410
00:15:26,660 --> 00:15:28,640
les styles, pas grand monde connaît.

411
00:15:29,040 --> 00:15:30,760
Donc, les mots, dire

412
00:15:30,760 --> 00:15:31,840
d'une bière que c'est

413
00:15:31,840 --> 00:15:34,480
tel et tel style, ça ne

414
00:15:34,480 --> 00:15:36,720
donne pas une idée du goût de la bière

415
00:15:36,720 --> 00:15:38,520
totalement. Ça en donne

416
00:15:38,520 --> 00:15:40,460
une partie, bien sûr, mais pas

417
00:15:40,460 --> 00:15:42,580
totalement. Et c'est d'ailleurs,

418
00:15:42,900 --> 00:15:44,560
j'ajoute une chose, c'est qu'en formation

419
00:15:44,560 --> 00:15:46,600
aussi, il y a une chose que je dis à mes

420
00:15:46,600 --> 00:15:48,320
participants, qui tout de suite,

421
00:15:48,700 --> 00:15:51,000
quand ils goûtent, on est en dégustation

422
00:15:51,000 --> 00:15:52,580
et ils goûtent une bière, et

423
00:15:52,580 --> 00:15:54,600
tout de suite, ils essaient de savoir si c'est

424
00:15:54,600 --> 00:15:56,100
un stout, un porteur, ou

425
00:15:56,100 --> 00:15:58,460
une brown ale, ou une schwarzbier.

426
00:16:00,060 --> 00:16:00,780
Mais on s'en fout.

427
00:16:01,020 --> 00:16:02,320
C'est surtout, surtout,

428
00:16:02,460 --> 00:16:04,440
oublier, oublier tout ce que vous savez, puis

429
00:16:04,440 --> 00:16:06,560
on va commencer à essayer de savoir ce que nous

430
00:16:06,560 --> 00:16:08,540
disent nos sens. C'est globalement ce que

431
00:16:08,540 --> 00:16:10,700
je dis aussi aux participants dans les ateliers.

432
00:16:10,920 --> 00:16:12,480
C'est ça, c'est... Oui, c'est

433
00:16:12,480 --> 00:16:14,280
oublier un petit peu ce que vous savez. Donc, comment

434
00:16:14,280 --> 00:16:16,780
parler de la bière pour répondre à cette question de façon très, très...

435
00:16:16,780 --> 00:16:18,140
Déjà, déjà, c'est... C'est vraiment,

436
00:16:18,500 --> 00:16:20,180
voilà, parlez-en comme vous, vous le sentez.

437
00:16:20,280 --> 00:16:22,360
Ouais. Quel goût

438
00:16:22,360 --> 00:16:24,100
elle a ? De quoi, qu'est-ce qu'elle vous fait ? Voilà, c'est ça.

439
00:16:24,600 --> 00:16:26,740
À quoi elle vous fait penser ? Exactement. Avec quoi vous avez

440
00:16:26,740 --> 00:16:28,060
envie de la manger ? Voilà.

441
00:16:28,480 --> 00:16:30,500
Tu as comme aussi un... Dans

442
00:16:30,500 --> 00:16:32,780
Mordu et dans tes livres, on voit aussi une

443
00:16:32,780 --> 00:16:34,400
volonté aussi de remettre la bière à table.

444
00:16:34,860 --> 00:16:36,820
Oui. On a eu, effectivement,

445
00:16:36,820 --> 00:16:39,000
une révolution brassicole ces dernières

446
00:16:39,000 --> 00:16:40,940
années. Très marquée quand même par

447
00:16:40,940 --> 00:16:43,280
les IPA, les NEPA...

448
00:16:43,280 --> 00:16:44,540
Je reviens sur les styles, désolé.

449
00:16:45,160 --> 00:16:46,300
Ah non, non, mais c'est pas du tout un souci.

450
00:16:46,300 --> 00:16:48,480
Sur les bières très, très, très oublonnées.

451
00:16:49,700 --> 00:16:50,940
Et tu as, toi, une démarche

452
00:16:50,940 --> 00:16:52,780
un petit peu différente, parallèle,

453
00:16:52,860 --> 00:16:54,580
en tout cas, qui s'accorde très bien aussi avec

454
00:16:54,580 --> 00:16:56,540
toute cette révolution, mais qui est surtout

455
00:16:56,540 --> 00:16:58,300
une volonté de mettre la bière à table.

456
00:16:59,880 --> 00:17:00,120
Et

457
00:17:00,120 --> 00:17:02,620
quel a été l'élément déclencheur ?

458
00:17:02,620 --> 00:17:04,400
Comment tu t'es dit, mais c'est sur une table

459
00:17:04,400 --> 00:17:06,860
que doit être la bière ?

460
00:17:06,860 --> 00:17:08,400
Alors, c'est une

461
00:17:08,400 --> 00:17:10,040
question vaste aussi, mais je vais essayer d'être

462
00:17:10,040 --> 00:17:12,520
brève sur deux réponses, deux directions

463
00:17:12,520 --> 00:17:14,420
de réponses. La première, c'est que

464
00:17:14,420 --> 00:17:16,360
je suis franc-comtoise, et donc

465
00:17:16,360 --> 00:17:18,260
je suis gourmande. Parce qu'en Franche-Comté,

466
00:17:18,340 --> 00:17:20,400
on aime le fromage, on aime les bons

467
00:17:20,940 --> 00:17:22,020
produits. La charcuterie.

468
00:17:22,319 --> 00:17:24,140
Voilà, évidemment, bien sûr, au bord de la mer,

469
00:17:24,579 --> 00:17:25,839
je suis une amoureuse de la mer.

470
00:17:27,439 --> 00:17:28,780
Tout ça pour dire que

471
00:17:28,780 --> 00:17:32,620
quand on est gourmand, on a

472
00:17:32,620 --> 00:17:34,720
déjà une appétence

473
00:17:34,720 --> 00:17:35,939
pour manger, pour

474
00:17:35,939 --> 00:17:38,580
apprécier les bonnes choses. Et la

475
00:17:38,580 --> 00:17:40,139
deuxième raison, c'est que

476
00:17:40,139 --> 00:17:42,540
quand j'ai démarré dans la brasserie française,

477
00:17:43,040 --> 00:17:44,560
ma mission était de redorer

478
00:17:44,560 --> 00:17:46,540
l'image de la bière et de faire en sorte que

479
00:17:46,540 --> 00:17:48,419
les médias parlent de la bière. Donc c'est assez marrant,

480
00:17:48,419 --> 00:17:50,120
parce qu'évidemment, aujourd'hui, il y a quand même beaucoup

481
00:17:50,120 --> 00:17:52,520
de gens qui ne peuvent pas imaginer une seconde que ce soit

482
00:17:52,520 --> 00:17:54,460
possible une situation pareille.

483
00:17:54,580 --> 00:17:56,659
Mais c'était vrai. Et donc

484
00:17:56,659 --> 00:17:58,820
ma stratégie a été de dire aux brasseries

485
00:17:58,820 --> 00:17:59,820
présentes à l'époque

486
00:17:59,820 --> 00:18:01,879
pour lesquelles je travaillais,

487
00:18:02,520 --> 00:18:04,480
de remettre la bière au centre de la table.

488
00:18:05,000 --> 00:18:06,639
Et donc de travailler avec des chefs

489
00:18:06,639 --> 00:18:08,480
et de solliciter des chefs

490
00:18:08,480 --> 00:18:10,520
pour travailler sur les accords et sur

491
00:18:10,520 --> 00:18:12,620
la bière en général. Et c'est comme ça que je suis

492
00:18:12,620 --> 00:18:15,040
tombée à la fois, en même temps,

493
00:18:15,100 --> 00:18:16,540
dans la marmite de bière et dans

494
00:18:16,540 --> 00:18:17,919
la marmite de cuisinier.

495
00:18:18,159 --> 00:18:20,199
Est-ce qu'on peut parler de bière gastronomique ?

496
00:18:20,199 --> 00:18:22,679
Bien sûr, il y a des bières qui sont prêtes

497
00:18:22,679 --> 00:18:24,480
bien sûr, plus à la gastronomie,

498
00:18:24,580 --> 00:18:25,540
que d'autres.

499
00:18:26,659 --> 00:18:28,580
J'aime beaucoup utiliser le terme de bière

500
00:18:28,580 --> 00:18:30,840
gastronomique, même pour un sandwich,

501
00:18:31,379 --> 00:18:31,600
d'ailleurs.

502
00:18:32,740 --> 00:18:34,560
Donc la bière à table, c'est

503
00:18:34,560 --> 00:18:36,379
une seconde nature pour moi, en fait.

504
00:18:36,560 --> 00:18:38,500
J'ai un côté

505
00:18:38,500 --> 00:18:40,179
militante aussi à ce niveau-là,

506
00:18:40,340 --> 00:18:42,300
parce que j'entends encore

507
00:18:42,300 --> 00:18:44,679
tellement, tellement, tellement de fois la phrase

508
00:18:44,679 --> 00:18:47,980
« Ah bon ? On peut manger avec de la bière ? »

509
00:18:47,980 --> 00:18:49,659
Autre chose qu'une choucroute.

510
00:18:50,320 --> 00:18:52,439
À chaque fois, je suis toujours étonnée.

511
00:18:52,439 --> 00:18:54,379
Eh bien oui, vous n'avez jamais mangé

512
00:18:54,380 --> 00:18:56,160
avec de la bière ? Ben oui, une choucroute.

513
00:18:56,280 --> 00:18:57,880
Voilà, effectivement, c'est toujours ça.

514
00:18:58,240 --> 00:19:00,400
Mais alors, vous allez voir.

515
00:19:00,540 --> 00:19:02,600
Vous allez voir. Mais ne serait-ce que les fromages.

516
00:19:02,680 --> 00:19:03,580
On va commencer par les fromages.

517
00:19:03,840 --> 00:19:06,140
On va d'abord piocher un deuxième mot. On va rester sur

518
00:19:06,140 --> 00:19:08,240
la première boîte. Alors, je pioche.

519
00:19:08,480 --> 00:19:10,460
Je remue les petits papiers comme si ça allait changer

520
00:19:10,460 --> 00:19:11,020
quelque chose.

521
00:19:13,780 --> 00:19:14,400
Je rappelle

522
00:19:14,400 --> 00:19:15,820
qu'on a pioché le premier mot, c'était citron.

523
00:19:16,020 --> 00:19:18,240
Alors là, c'est trop drôle.

524
00:19:18,580 --> 00:19:20,140
Je pioche le mot fromage.

525
00:19:20,140 --> 00:19:22,020
J'avais prévenu. J'avais prévenu

526
00:19:22,020 --> 00:19:23,280
qu'il y avait de la magie dans ces boîtes.

527
00:19:24,380 --> 00:19:26,140
C'est hallucinant. Petite fille de fromager.

528
00:19:26,620 --> 00:19:28,360
Donc, le fromage,

529
00:19:28,440 --> 00:19:29,780
c'est dans mes gènes.

530
00:19:31,840 --> 00:19:32,620
C'est une passion

531
00:19:32,620 --> 00:19:33,480
absolue.

532
00:19:34,500 --> 00:19:35,920
Et c'est pour ça que

533
00:19:35,920 --> 00:19:38,060
bière et fromage, fromage et bière, pour moi,

534
00:19:38,220 --> 00:19:40,200
c'est le graal, en fait.

535
00:19:40,700 --> 00:19:42,700
C'est trouver toujours autant de...

536
00:19:42,700 --> 00:19:44,320
On a tellement de fromage,

537
00:19:44,380 --> 00:19:46,720
on a tellement de bière, c'est un...

538
00:19:46,720 --> 00:19:48,260
C'est presque

539
00:19:48,260 --> 00:19:50,600
une vie entière

540
00:19:50,600 --> 00:19:51,880
ne suffirait pas, de toute façon.

541
00:19:51,880 --> 00:19:55,880
Un accord ?

542
00:19:56,460 --> 00:19:57,840
Je suis désolée

543
00:19:57,840 --> 00:19:59,680
de reparler de ma franche comté, mais le comté

544
00:19:59,680 --> 00:20:01,880
avec

545
00:20:02,460 --> 00:20:04,240
notamment une bière fumée,

546
00:20:04,480 --> 00:20:05,960
c'est pour moi

547
00:20:05,960 --> 00:20:07,600
l'accord le plus magique qui soit.

548
00:20:08,200 --> 00:20:09,160
L'accord le plus

549
00:20:09,160 --> 00:20:11,780
intemporel qui soit, c'est-à-dire

550
00:20:11,780 --> 00:20:12,640
que partout,

551
00:20:13,760 --> 00:20:15,140
on peut trouver du comté

552
00:20:15,140 --> 00:20:17,620
et des bières fumées. Après,

553
00:20:17,760 --> 00:20:19,800
tout dépend du comté, de l'affinage,

554
00:20:19,800 --> 00:20:21,660
de la saison, tout dépend après des bières fumées.

555
00:20:21,880 --> 00:20:23,100
Elles vont être fumées beaucoup,

556
00:20:23,820 --> 00:20:25,800
très, normalement, faiblement.

557
00:20:26,060 --> 00:20:27,580
Voilà. Donc, c'est pas forcément

558
00:20:27,580 --> 00:20:29,460
tout de suite 100% réussi.

559
00:20:29,800 --> 00:20:32,020
Il faut que ça tombe sur le

560
00:20:32,020 --> 00:20:33,980
bon affinage et la bonne bière.

561
00:20:33,980 --> 00:20:35,900
Oui, il n'y a pas un affinage. Il faut vraiment

562
00:20:35,900 --> 00:20:38,160
qu'il y ait un accord entre l'affinage

563
00:20:38,160 --> 00:20:39,900
et le fumé. Qu'est-ce qu'on appelle

564
00:20:39,900 --> 00:20:41,620
une bière fumée ?

565
00:20:41,620 --> 00:20:43,320
Une bière fumée, c'est une bière avec

566
00:20:43,320 --> 00:20:45,900
une recette qui comprend

567
00:20:45,900 --> 00:20:47,940
des maltes, un ajout de

568
00:20:47,940 --> 00:20:49,860
maltes fumées. Donc, ces maltes, ils ont été

569
00:20:49,860 --> 00:20:51,860
fumées généralement au bois de haie.

570
00:20:51,860 --> 00:20:53,200
Ils peuvent être, en principe,

571
00:20:53,560 --> 00:20:55,680
majoritairement, ils peuvent

572
00:20:55,680 --> 00:20:57,940
également être fumées avec d'autres essences de bois.

573
00:20:58,700 --> 00:20:59,100
Ça donne,

574
00:20:59,780 --> 00:21:01,840
en général, des

575
00:21:01,840 --> 00:21:04,180
arômes qui font penser à la charcuterie,

576
00:21:04,380 --> 00:21:06,240
au bacon, à la charcuterie,

577
00:21:06,440 --> 00:21:08,080
à la saucisse fumée, tout simplement,

578
00:21:09,080 --> 00:21:09,800
du Jura.

579
00:21:10,040 --> 00:21:11,700
Et on est sur des arômes qui sont

580
00:21:11,700 --> 00:21:14,140
également très évocateurs

581
00:21:14,140 --> 00:21:15,860
de l'automne, de l'hiver,

582
00:21:16,740 --> 00:21:17,380
et donc des

583
00:21:17,380 --> 00:21:18,980
nourritures

584
00:21:21,620 --> 00:21:21,780
chaleureuses,

585
00:21:21,860 --> 00:21:23,300
on va dire ça comme ça,

586
00:21:23,420 --> 00:21:25,000
réconfortantes, plutôt.

587
00:21:25,740 --> 00:21:27,640
Voilà, donc, il me vient tout de suite,

588
00:21:27,800 --> 00:21:29,380
là, c'est aussi du fromage,

589
00:21:29,520 --> 00:21:31,380
il me vient tout de suite, évidemment, l'association

590
00:21:31,380 --> 00:21:33,880
bière fumée et raclette, évidemment, bien sûr.

591
00:21:34,200 --> 00:21:35,400
Ok. Bière fumée, alors moi, je pensais

592
00:21:35,400 --> 00:21:36,900
à de la tourbe, au début.

593
00:21:37,660 --> 00:21:38,760
Oui, alors, la bière,

594
00:21:39,000 --> 00:21:41,900
les maltes peuvent également être fumées à la tourbe,

595
00:21:42,020 --> 00:21:43,640
donc on appelle ça des maltes

596
00:21:43,640 --> 00:21:45,120
tourbées, à ce moment-là. D'accord, ok.

597
00:21:45,440 --> 00:21:47,700
Et on n'a pas les mêmes arômes

598
00:21:47,700 --> 00:21:49,340
et les mêmes goûts sur des bières

599
00:21:49,560 --> 00:21:50,940
tourbées que des bières fumées, oui.

600
00:21:51,060 --> 00:21:51,820
Quel accord, comme vous savez,

601
00:21:51,860 --> 00:21:53,140
dirais-tu pour initier les gens

602
00:21:53,140 --> 00:21:55,340
au magnifique univers de l'accord des bières

603
00:21:55,340 --> 00:21:57,500
et des mets ? Ah, excellent.

604
00:21:58,080 --> 00:21:58,760
Excellente question.

605
00:21:59,160 --> 00:22:01,400
Je partirais toujours de ce

606
00:22:01,400 --> 00:22:03,300
qu'ils aiment. Ok. Est-ce que vous

607
00:22:03,300 --> 00:22:05,240
aimez plutôt le chocolat

608
00:22:05,240 --> 00:22:06,520
ou est-ce que vous aimez plutôt

609
00:22:06,520 --> 00:22:09,440
les huîtres ? Vous parliez des huîtres tout à l'heure.

610
00:22:09,580 --> 00:22:11,240
Est-ce que vous aimez plutôt, vous êtes plutôt

611
00:22:11,240 --> 00:22:13,440
viande,

612
00:22:13,580 --> 00:22:15,240
poisson, légumes ? Enfin, voilà.

613
00:22:15,400 --> 00:22:17,300
Donc, je partirais déjà de ce qu'ils aiment,

614
00:22:17,300 --> 00:22:19,320
de ce qu'ils ont envie d'aimer. Et à partir

615
00:22:19,320 --> 00:22:20,980
de là, on va tout de suite,

616
00:22:20,980 --> 00:22:21,980
explorer,

617
00:22:24,100 --> 00:22:25,660
finalement, tous les possibles

618
00:22:25,660 --> 00:22:27,760
qu'il peut y avoir sur le plat

619
00:22:27,760 --> 00:22:29,460
en question ou le produit en question.

620
00:22:29,580 --> 00:22:31,380
Le produit en tant que tel, il faut que le produit parle,

621
00:22:31,620 --> 00:22:33,600
déjà. Et puis,

622
00:22:33,700 --> 00:22:35,980
il y a aussi une autre façon de procéder,

623
00:22:36,060 --> 00:22:36,900
ça dépend des saisons.

624
00:22:37,900 --> 00:22:38,420
Là, tout de suite,

625
00:22:39,220 --> 00:22:41,160
en automne, donc, on est sur

626
00:22:41,160 --> 00:22:44,000
les butternuts, les petits marrons,

627
00:22:44,440 --> 00:22:46,140
ce genre de choses. On est sur les champignons,

628
00:22:46,280 --> 00:22:48,020
donc, évidemment qu'on va avoir des accords

629
00:22:48,020 --> 00:22:50,320
tout de suite qui vont s'imposer.

630
00:22:50,320 --> 00:22:50,940
Le gibier.

631
00:22:50,980 --> 00:22:51,840
Le gibier, aussi, bien sûr.

632
00:22:52,280 --> 00:22:54,440
Je pense à un article de Mordu, c'est pour ça, excuse-moi.

633
00:22:56,360 --> 00:22:57,120
On évoque,

634
00:22:57,240 --> 00:22:58,700
j'ai pu avoir un accord avec une gueuse.

635
00:22:59,080 --> 00:23:00,620
Oui, alors, bien sûr, avec

636
00:23:00,620 --> 00:23:02,560
notamment une gueuse et puis aussi

637
00:23:02,560 --> 00:23:04,900
cette bière

638
00:23:04,900 --> 00:23:06,900
un petit peu aigre-douce qui va si bien

639
00:23:06,900 --> 00:23:09,140
avec le gibier et même les terrines de gibier,

640
00:23:09,260 --> 00:23:10,380
les saucissons de gibier, etc.

641
00:23:11,040 --> 00:23:13,080
C'est ce qu'on appelle en Belgique

642
00:23:13,080 --> 00:23:14,860
la rouge des Flandres et qu'on va

643
00:23:14,860 --> 00:23:17,140
appeler également comme ça en France,

644
00:23:17,240 --> 00:23:18,540
mais c'est généralement plutôt

645
00:23:18,820 --> 00:23:20,540
appelé avec une appellation.

646
00:23:20,980 --> 00:23:22,940
Appellation plutôt francisée, on va dire.

647
00:23:23,320 --> 00:23:25,020
Donc, il y a

648
00:23:25,020 --> 00:23:26,740
plusieurs appellations possibles, mais moi, j'appelle ça

649
00:23:26,740 --> 00:23:28,540
plutôt des bières aigre-douce, quoi, en fait.

650
00:23:28,980 --> 00:23:30,820
C'est quoi le principe de fabrication d'une bière

651
00:23:30,820 --> 00:23:32,700
aigre-douce ? Alors, il y en a plusieurs.

652
00:23:32,980 --> 00:23:34,820
Il y en a plusieurs, selon qu'on se situe

653
00:23:34,820 --> 00:23:36,600
en Flandre ou en France ou

654
00:23:36,600 --> 00:23:38,940
même en Angleterre. Donc, c'est le principe d'avoir une bière

655
00:23:38,940 --> 00:23:40,980
qui est jeune et qui est assemblée avec une bière

656
00:23:40,980 --> 00:23:42,360
vieillie, en barrique.

657
00:23:43,760 --> 00:23:44,900
Et généralement, cette bière vieillie

658
00:23:44,900 --> 00:23:46,940
en barrique va avoir récupéré, si je peux

659
00:23:46,940 --> 00:23:48,940
dire, toute la

660
00:23:48,940 --> 00:23:51,360
richesse

661
00:23:51,360 --> 00:23:53,180
gustative et aromatique

662
00:23:53,180 --> 00:23:55,140
du bois,

663
00:23:55,820 --> 00:23:56,420
du tonneau.

664
00:23:57,060 --> 00:23:58,220
Donc, ces fameuses

665
00:23:58,220 --> 00:24:01,440
à la fois levures indigènes

666
00:24:01,440 --> 00:24:03,380
et puis ces tonalités

667
00:24:03,380 --> 00:24:07,060
qui vont du

668
00:24:07,060 --> 00:24:09,200
registre animal au registre

669
00:24:09,200 --> 00:24:11,080
un peu lactique ou au registre

670
00:24:11,080 --> 00:24:12,780
un peu beurré

671
00:24:12,780 --> 00:24:15,240
ou au registre un peu aigre-douce, acétique.

672
00:24:15,240 --> 00:24:16,480
Donc, c'est très, très varié.

673
00:24:17,460 --> 00:24:18,920
Selon la méthode,

674
00:24:18,940 --> 00:24:19,980
c'est une méthode de fabrication.

675
00:24:20,880 --> 00:24:22,960
Je pense que je vais sortir avec une grande liste d'accords

676
00:24:22,960 --> 00:24:24,440
de cette émission.

677
00:24:24,780 --> 00:24:26,300
Sur le fromage, on a parlé

678
00:24:26,300 --> 00:24:28,440
d'un accord raclette-comté.

679
00:24:28,820 --> 00:24:31,060
Un souvenir d'un fromage ?

680
00:24:31,060 --> 00:24:32,980
Alors, vraiment désolée, vraiment désolée,

681
00:24:33,020 --> 00:24:34,340
mais je vais rester en Franche-Comté aussi.

682
00:24:34,340 --> 00:24:37,120
Ah, mais il faut ! J'ai rien contre la Franche-Comté, au contraire.

683
00:24:37,480 --> 00:24:38,500
Ah, ben c'est le Mont d'Or.

684
00:24:39,000 --> 00:24:40,640
En plus, au moment

685
00:24:40,640 --> 00:24:42,560
où nous faisons cette

686
00:24:42,560 --> 00:24:44,720
émission, c'est la saison

687
00:24:44,720 --> 00:24:46,320
du Mont d'Or. On est en plein dedans.

688
00:24:46,460 --> 00:24:48,220
Donc, le Mont d'Or, c'est à la fois

689
00:24:48,220 --> 00:24:50,520
c'est à la fois

690
00:24:50,520 --> 00:24:52,360
comment dirais-je, extrêmement

691
00:24:52,360 --> 00:24:54,500
fondant, très, très crémeux,

692
00:24:56,060 --> 00:24:56,300
très,

693
00:24:56,580 --> 00:24:58,520
un petit peu

694
00:24:58,520 --> 00:25:00,340
gras, mais en tout cas, c'est surtout le mot fondant

695
00:25:00,340 --> 00:25:02,180
qui me vient à l'esprit, avec cette

696
00:25:02,180 --> 00:25:04,100
croûte, et puis cette...

697
00:25:04,100 --> 00:25:06,140
quand tu racles la boîte

698
00:25:06,140 --> 00:25:07,940
avec la petite cuillère, et que tu as

699
00:25:07,940 --> 00:25:09,880
ces notes de résine,

700
00:25:09,980 --> 00:25:12,100
résineuses de sapin, de sève,

701
00:25:12,360 --> 00:25:14,000
t'es au milieu des sapins

702
00:25:14,000 --> 00:25:16,340
des Jura, en mangeant

703
00:25:16,340 --> 00:25:17,700
ce fromage. Et donc,

704
00:25:18,220 --> 00:25:20,440
le Mont d'Or est pour moi

705
00:25:20,440 --> 00:25:22,560
une poésie toute à l'heure.

706
00:25:23,300 --> 00:25:24,620
Ce serait le

707
00:25:24,620 --> 00:25:26,860
comment dire, le symbole

708
00:25:26,860 --> 00:25:28,920
gastronomique du Jura ?

709
00:25:28,920 --> 00:25:30,500
Non, peut-être pas ?

710
00:25:30,500 --> 00:25:32,500
Oui, oui, oui, je pense qu'il y a une vraie...

711
00:25:33,200 --> 00:25:34,320
En tout cas, il y a une part du Jura

712
00:25:34,320 --> 00:25:36,020
dans chaque Mont d'Or.

713
00:25:36,100 --> 00:25:38,500
Oui, c'est ça. Il y a beaucoup de

714
00:25:39,180 --> 00:25:40,700
terroirs. Voilà, c'est ça, cette notion

715
00:25:40,700 --> 00:25:42,680
de terroir. Il y a les sapins

716
00:25:42,680 --> 00:25:44,380
qui sont présents, il y a

717
00:25:44,380 --> 00:25:46,520
c'est très rustique aussi

718
00:25:46,520 --> 00:25:47,720
en même temps, ce fromage.

719
00:25:48,220 --> 00:25:50,160
Donc, quand on le mange,

720
00:25:50,400 --> 00:25:51,820
on peut faire aussi la boîte chaude.

721
00:25:52,100 --> 00:25:54,220
Je ne sais pas si vous connaissez la boîte chaude.

722
00:25:54,800 --> 00:25:56,360
Oui, la boîte chaude, c'est extraordinaire.

723
00:25:56,360 --> 00:25:58,160
On peut rappeler, effectivement, que le Mont d'Or

724
00:25:58,160 --> 00:25:59,520
est un fromage quand même très souple.

725
00:25:59,780 --> 00:26:01,640
Et donc, on le trouve principalement dans une boîte,

726
00:26:01,720 --> 00:26:03,920
qui est vendue dans une boîte et qui a été

727
00:26:03,920 --> 00:26:06,240
sanglée. Il y a une sangle d'épicéa autour

728
00:26:06,240 --> 00:26:07,700
pour éviter qu'il s'enfuit.

729
00:26:09,460 --> 00:26:09,920
Et alors,

730
00:26:10,040 --> 00:26:11,780
c'est vrai qu'on le mange souvent chaud.

731
00:26:12,220 --> 00:26:14,060
Je ne sais pas, il se mange

732
00:26:14,060 --> 00:26:15,060
aussi froid.

733
00:26:15,060 --> 00:26:17,240
Voilà, par chez nous, on le trouve beaucoup chaud.

734
00:26:18,220 --> 00:26:19,720
Et c'est vrai que c'est délicieux.

735
00:26:20,220 --> 00:26:21,460
Ce qui est intéressant avec le Mont d'Or,

736
00:26:21,540 --> 00:26:23,080
déjà, et on l'a dit, il y a une saison

737
00:26:23,080 --> 00:26:25,340
du Mont d'Or. Et moi, je trouve ça

738
00:26:25,340 --> 00:26:27,160
important. Je trouve que ça fait partie peut-être d'un des combats

739
00:26:27,160 --> 00:26:29,440
dans la gastronomie actuellement. Mais c'est de rappeler

740
00:26:29,440 --> 00:26:31,820
qu'il y a des saisons. Il y a des saisons pour le fromage.

741
00:26:32,660 --> 00:26:33,400
Il y a des saisons

742
00:26:33,400 --> 00:26:35,220
pour le fromage de chèvre, en fait. Surtout, les chèvres

743
00:26:35,220 --> 00:26:37,280
n'ont pas d'agneau tout le temps et n'ont pas du lait

744
00:26:37,280 --> 00:26:39,200
tout le temps. Du fromage de chèvre tout le temps

745
00:26:39,200 --> 00:26:41,720
dans un étalage, ce n'est pas normal. Ce n'est pas naturel.

746
00:26:42,440 --> 00:26:43,600
Et justement, je trouve ça chouette

747
00:26:43,600 --> 00:26:45,440
que le Mont d'Or ne soit autorisé à la vente que sur

748
00:26:45,440 --> 00:26:47,380
une période parce qu'il correspond à

749
00:26:47,380 --> 00:26:49,240
une période de collecte du lait

750
00:26:49,240 --> 00:26:51,440
et on ne fait pas du Mont d'Or tout le temps. Et pour avoir

751
00:26:51,440 --> 00:26:53,420
l'appellation de Mont d'Or, il ne peut pas être vendu. Je crois que c'est jusqu'au

752
00:26:53,420 --> 00:26:55,280
15 mars. Je n'ai plus la date de départ. Je crois que c'est

753
00:26:55,280 --> 00:26:56,260
15 octobre, 15 mars.

754
00:26:57,540 --> 00:26:59,440
Et je trouve ça chouette

755
00:26:59,440 --> 00:27:01,480
que justement, que ce Mont d'Or,

756
00:27:02,160 --> 00:27:03,360
en plus d'être délicieux,

757
00:27:03,760 --> 00:27:05,400
il véhicule aussi une

758
00:27:05,400 --> 00:27:07,680
information vis-à-vis

759
00:27:07,680 --> 00:27:09,360
de la nature, vis-à-vis du respect de la nature

760
00:27:09,360 --> 00:27:11,500
et des saisons qui sont très, très importantes

761
00:27:11,500 --> 00:27:13,580
qu'on a tendance à oublier. Les tomates

762
00:27:13,580 --> 00:27:15,280
toute l'année, ça n'existe pas. Le fromage de chèvre

763
00:27:15,280 --> 00:27:16,840
toute l'année, ça n'existe pas. Le Mont d'Or non plus.

764
00:27:17,340 --> 00:27:19,480
Et c'est chouette. Il faut respecter les saisons.

765
00:27:20,139 --> 00:27:21,399
Désolé pour ce petit aparté.

766
00:27:21,679 --> 00:27:23,399
C'est important. Les fromages ont des saisons,

767
00:27:23,520 --> 00:27:25,699
bien sûr, comme les légumes, comme les fruits.

768
00:27:26,000 --> 00:27:27,240
Les fromages ont des saisons, bien sûr.

769
00:27:27,860 --> 00:27:29,399
Et une recette de Mont d'Or. Comment

770
00:27:29,399 --> 00:27:31,580
on mange le Mont d'Or ? Comment Elisabeth

771
00:27:31,580 --> 00:27:33,340
Pierre mange le Mont d'Or ? Moi, je mange

772
00:27:33,340 --> 00:27:35,280
le Mont d'Or. Je fais un petit trou

773
00:27:35,280 --> 00:27:37,600
dedans. Je mets un peu de bière fumée. Je le passe au four.

774
00:27:39,020 --> 00:27:39,520
Mais pas

775
00:27:39,520 --> 00:27:41,460
forcément toujours comme ça aussi. Mais ça,

776
00:27:41,460 --> 00:27:43,540
j'adore. De la bière fumée dedans.

777
00:27:43,580 --> 00:27:45,580
Oui, oui. Chez nous, on nous dit qu'il faut

778
00:27:45,580 --> 00:27:47,699
mettre du vin blanc. Bien sûr. Du Jura, ça marche

779
00:27:47,699 --> 00:27:49,360
aussi. Mais bière fumée, ça marche aussi.

780
00:27:49,740 --> 00:27:51,580
Ok. Et après, on...

781
00:27:52,639 --> 00:27:53,620
Des bouts de pain, des pommes

782
00:27:53,620 --> 00:27:55,679
de terre. Alors du pain, bien sûr. Un bon pain

783
00:27:55,679 --> 00:27:57,620
avec une bonne croûte grillée

784
00:27:57,620 --> 00:27:59,240
et puis des pommes de terre. Et tu verses

785
00:27:59,240 --> 00:28:01,439
bien sûr ton Mont d'Or. Ou tu trempes

786
00:28:01,439 --> 00:28:03,419
ta pomme de terre dans le Mont d'Or. Enfin, il y a plein de

787
00:28:03,419 --> 00:28:05,360
techniques. On fait comme on veut, en fait.

788
00:28:05,460 --> 00:28:06,740
Mais l'important, c'est qu'on se régale.

789
00:28:08,280 --> 00:28:09,600
On reste, en fait, quand même

790
00:28:09,600 --> 00:28:11,080
dans cette grande famille de la fermentation.

791
00:28:11,280 --> 00:28:12,740
Le fromage, c'est de la fermentation.

792
00:28:12,740 --> 00:28:14,680
La bière, c'est de la fermentation.

793
00:28:14,880 --> 00:28:16,280
Le pain, c'est de la fermentation.

794
00:28:17,540 --> 00:28:18,740
Beaucoup de choses sont liées à la

795
00:28:18,740 --> 00:28:20,740
fermentation. On l'oublie

796
00:28:20,740 --> 00:28:21,740
des fois, mais

797
00:28:21,740 --> 00:28:25,040
c'est essentiel, en tout cas, dans le processus de fabrication.

798
00:28:25,760 --> 00:28:26,860
C'est quelque chose

799
00:28:26,860 --> 00:28:28,280
qu'on retrouve aussi beaucoup dans ton magazine.

800
00:28:28,880 --> 00:28:30,440
Dans Mordu.

801
00:28:33,000 --> 00:28:34,640
Est-ce qu'il y a des domaines,

802
00:28:34,680 --> 00:28:36,740
je ne sais pas moi, de... Comment dire ?

803
00:28:36,740 --> 00:28:38,640
Des plats ou de

804
00:28:38,640 --> 00:28:40,760
fermentation que tu as découvert ou sur lequel tu as

805
00:28:40,760 --> 00:28:42,720
aussi eu des coups de cœur qui sont peut-être moins connus

806
00:28:42,720 --> 00:28:44,680
que le fromage,

807
00:28:44,900 --> 00:28:47,760
le pain et la bière ?

808
00:28:47,760 --> 00:28:48,480
En fait, il y a

809
00:28:48,480 --> 00:28:50,480
énormément d'aliments qui sont fermentés.

810
00:28:50,880 --> 00:28:52,280
La fermentation, c'est la base

811
00:28:52,280 --> 00:28:53,380
même de notre

812
00:28:53,380 --> 00:28:56,780
nourriture, de l'humanité,

813
00:28:57,020 --> 00:28:58,460
quasiment, puisque c'est...

814
00:28:58,460 --> 00:29:00,620
En fait, à la base, la fermentation, c'était

815
00:29:00,620 --> 00:29:02,880
le moyen de conserver les aliments.

816
00:29:03,740 --> 00:29:04,460
Donc, on a,

817
00:29:04,660 --> 00:29:06,340
entre autres, mais c'était...

818
00:29:06,340 --> 00:29:08,720
Comment ? C'était...

819
00:29:08,720 --> 00:29:11,360
C'est un mot

820
00:29:11,360 --> 00:29:12,360
qui n'est pas forcément...

821
00:29:12,720 --> 00:29:14,100
Ce que je veux dire, c'est que c'est un mot

822
00:29:14,100 --> 00:29:15,620
qui est un petit peu

823
00:29:15,620 --> 00:29:18,740
réducteur dans la façon dont les gens

824
00:29:18,740 --> 00:29:20,780
l'appréhendent quand on entend le mot fermentation.

825
00:29:22,000 --> 00:29:23,020
Un peu moins aujourd'hui

826
00:29:23,020 --> 00:29:24,080
parce qu'il y a de plus en plus

827
00:29:24,080 --> 00:29:25,780
justement de personnes

828
00:29:25,780 --> 00:29:28,600
qui militent et qui travaillent

829
00:29:28,600 --> 00:29:30,440
et qui parlent de la fermentation.

830
00:29:31,100 --> 00:29:32,680
Dans ma revue, tu disais très

831
00:29:32,680 --> 00:29:34,700
justement que j'en parle beaucoup parce que

832
00:29:34,700 --> 00:29:36,720
il y a ce triptyque pain-bière-fromage

833
00:29:36,720 --> 00:29:38,180
qui, pour moi, est vraiment la base,

834
00:29:38,820 --> 00:29:40,620
le fil directeur du magazine.

835
00:29:40,620 --> 00:29:41,760
Mais au-delà,

836
00:29:42,720 --> 00:29:45,100
une experte de la fermentation qui est coréenne

837
00:29:45,100 --> 00:29:46,740
qui écrit dans Mordu

838
00:29:46,740 --> 00:29:48,940
et qui traite

839
00:29:48,940 --> 00:29:50,480
de ce qu'est la fermentation.

840
00:29:51,060 --> 00:29:52,780
Et je me souviens d'un article qu'elle a écrit l'année

841
00:29:52,780 --> 00:29:54,620
dernière qui se titre,

842
00:29:55,040 --> 00:29:56,880
avec un titre qui me parle énormément

843
00:29:56,880 --> 00:29:59,180
et qui peut-être résume ce mot fermentation,

844
00:29:59,460 --> 00:30:02,820
c'est « Il fait bon de vieillir en automne ».

845
00:30:02,820 --> 00:30:03,780
Alors, j'invite

846
00:30:03,780 --> 00:30:06,860
les auditeurs à se procurer ce numéro

847
00:30:06,860 --> 00:30:08,880
de Mordu d'automne 2023 qui est juste

848
00:30:08,880 --> 00:30:10,660
énorme parce que cet article est fantastique.

849
00:30:10,660 --> 00:30:11,620
Il dit tout.

850
00:30:12,720 --> 00:30:18,160
Elle explique la connexion entre le mot humus

851
00:30:18,160 --> 00:30:19,120
et le mot homme.

852
00:30:19,120 --> 00:30:22,320
C'est la même racine, humus et homme.

853
00:30:22,320 --> 00:30:24,520
Donc, c'est la terre.

854
00:30:24,520 --> 00:30:26,820
J'irai me replonger dans ce numéro.

855
00:30:26,820 --> 00:30:28,420
On parle de fermentation.

856
00:30:28,420 --> 00:30:32,920
On a un plat fermenté, peut-être ?

857
00:30:32,920 --> 00:30:33,920
Le kimchi.

858
00:30:33,920 --> 00:30:34,920
Le kimchi, OK.

859
00:30:34,920 --> 00:30:35,920
C'est ce qui me vient.

860
00:30:35,920 --> 00:30:36,920
Mais il y a aussi, bien sûr, le chou,

861
00:30:36,920 --> 00:30:39,520
tous les choux fermentés, entre guillemets,

862
00:30:39,520 --> 00:30:40,900
de culture culinaire française.

863
00:30:40,900 --> 00:30:42,600
Donc, on a parlé tout à l'heure de la soupe.

864
00:30:42,600 --> 00:30:44,400
Mais on oublie que la choucroute,

865
00:30:44,400 --> 00:30:45,400
c'est du chou fermenté.

866
00:30:45,400 --> 00:30:46,400
Bien sûr que c'est du chou fermenté.

867
00:30:46,400 --> 00:30:48,100
Le premier chou fermenté pour nous,

868
00:30:48,100 --> 00:30:49,100
c'est la choucroute.

869
00:30:49,100 --> 00:30:50,100
Oui, oui.

870
00:30:50,100 --> 00:30:53,400
Et c'est alors tout ce principe de fermentation aussi.

871
00:30:53,400 --> 00:30:54,400
C'est intéressant.

872
00:30:54,400 --> 00:30:55,400
C'est de ne pas oublier qu'effectivement,

873
00:30:55,400 --> 00:30:56,600
la fermentation, elle était là aussi

874
00:30:56,600 --> 00:31:00,200
pour conserver les aliments.

875
00:31:00,200 --> 00:31:02,200
Typiquement, en gros, on élève une culture,

876
00:31:02,200 --> 00:31:05,700
une levure qui vont se développer

877
00:31:05,700 --> 00:31:06,700
et qui vont occuper le terrain.

878
00:31:06,700 --> 00:31:11,300
En fait, les bactéries, les aliments ont horreur du vide.

879
00:31:11,300 --> 00:31:12,600
C'est-à-dire que si on désinfecte

880
00:31:12,600 --> 00:31:14,600
complètement, c'est là où on risque le plus

881
00:31:14,600 --> 00:31:16,100
d'avoir une infection.

882
00:31:16,100 --> 00:31:18,100
C'est le principe, malheureusement,

883
00:31:18,100 --> 00:31:19,100
des maladies à l'hôpital.

884
00:31:19,100 --> 00:31:20,600
En fait, tout est désinfecté.

885
00:31:20,600 --> 00:31:22,600
Et c'est là où on retrouve des staphylococques dorés

886
00:31:22,600 --> 00:31:23,600
qui vont se développer.

887
00:31:23,600 --> 00:31:25,100
Des staphylococques dorés, il y en a partout.

888
00:31:25,100 --> 00:31:26,100
Il y en a dans le lait.

889
00:31:26,100 --> 00:31:27,100
Il y en a dans les prairies.

890
00:31:27,100 --> 00:31:28,100
Chez nous, il y en a partout.

891
00:31:28,100 --> 00:31:29,600
Mais en fait, ils ne se développent pas

892
00:31:29,600 --> 00:31:31,100
parce qu'il y a des bonnes bactéries

893
00:31:31,100 --> 00:31:32,600
qui occupent la place.

894
00:31:32,600 --> 00:31:33,100
Voilà.

895
00:31:33,100 --> 00:31:34,600
Mais c'est important aussi.

896
00:31:34,600 --> 00:31:37,600
Effectivement, bactéries sont très connotées

897
00:31:37,600 --> 00:31:38,600
de manière péjorative.

898
00:31:38,600 --> 00:31:40,600
Alors qu'il y a plein de bonnes bactéries

899
00:31:40,600 --> 00:31:42,600
qui sont très importantes pour l'humain.

900
00:31:42,600 --> 00:31:43,600
Voilà.

901
00:31:43,600 --> 00:31:45,600
On pourra en parler des heures et des heures

902
00:31:45,600 --> 00:31:47,100
de tout ce domaine-là.

903
00:31:47,100 --> 00:31:48,100
J'avais envie aussi de parler,

904
00:31:48,100 --> 00:31:50,600
peut-être juste un point sur la fermentation.

905
00:31:50,600 --> 00:31:52,100
La notion de...

906
00:31:52,100 --> 00:31:54,100
On parlait du pain, de la bière

907
00:31:54,100 --> 00:31:55,600
et évidemment du fromage.

908
00:31:55,600 --> 00:31:59,100
Mais pain et bière, c'est les deux versants

909
00:31:59,100 --> 00:32:01,100
d'une même levure,

910
00:32:01,100 --> 00:32:03,100
d'une même famille de levure.

911
00:32:03,100 --> 00:32:05,100
C'est Révisiae qui est en fait

912
00:32:05,100 --> 00:32:07,600
ce qu'on appelle le pain liquide.

913
00:32:07,600 --> 00:32:08,600
C'est la bière.

914
00:32:08,600 --> 00:32:10,100
Et le pain solide, c'est évidemment le pain.

915
00:32:10,100 --> 00:32:10,600
Et on...

916
00:32:10,600 --> 00:32:12,100
On a aujourd'hui une connexion

917
00:32:12,100 --> 00:32:13,100
de plus en plus importante,

918
00:32:13,100 --> 00:32:15,100
et ça me fait vraiment plaisir,

919
00:32:15,100 --> 00:32:18,100
entre les boulangers et les brasseries.

920
00:32:18,100 --> 00:32:19,100
Les brasseurs.

921
00:32:19,100 --> 00:32:22,100
Donc les boulangers, les productrices de pain

922
00:32:22,100 --> 00:32:24,600
et les brasseuses et les brasseurs.

923
00:32:24,600 --> 00:32:26,100
Avec des bières au pain,

924
00:32:26,100 --> 00:32:29,100
avec également des bières avec des levures de boulanger.

925
00:32:29,100 --> 00:32:31,100
Et puis évidemment, bien sûr,

926
00:32:31,100 --> 00:32:33,100
des pains faits avec des trèches de brasserie.

927
00:32:33,100 --> 00:32:34,100
Oui, c'est vrai.

928
00:32:34,100 --> 00:32:35,600
Voilà. Donc c'est deux univers

929
00:32:35,600 --> 00:32:37,600
qui sont intimement liés

930
00:32:37,600 --> 00:32:39,100
au-delà de la fermentation.

931
00:32:39,100 --> 00:32:40,100
Le temps file

932
00:32:40,100 --> 00:32:43,600
et on va piocher un mot dans la deuxième boîte.

933
00:32:43,600 --> 00:32:45,600
C'est l'heure d'aller dans la deuxième boîte.

934
00:32:45,600 --> 00:32:48,100
Voyons.

935
00:32:48,100 --> 00:32:49,600
Donc on a eu le citron.

936
00:32:49,600 --> 00:32:52,600
On a eu le fromage.

937
00:32:52,600 --> 00:32:53,600
Et donc la deuxième boîte

938
00:32:53,600 --> 00:32:55,600
qui est plus liée sur la gastronomie,

939
00:32:55,600 --> 00:32:59,600
les techniques de cuisine, les saveurs.

940
00:32:59,600 --> 00:33:01,600
Oh là là. Jus et sauce.

941
00:33:01,600 --> 00:33:03,600
Ouais, c'est génial.

942
00:33:03,600 --> 00:33:05,600
Jus et sauce.

943
00:33:05,600 --> 00:33:07,100
Waouh. Alors jus et sauce.

944
00:33:07,100 --> 00:33:08,600
Déjà, c'est les liants.

945
00:33:08,600 --> 00:33:10,100
C'est les liants.

946
00:33:10,100 --> 00:33:12,100
Évidemment, dans les recettes.

947
00:33:12,100 --> 00:33:13,100
Mais au-delà de la cuisine,

948
00:33:13,100 --> 00:33:14,100
j'ai envie de dire

949
00:33:14,100 --> 00:33:19,600
quel est finalement l'atout des bières

950
00:33:19,600 --> 00:33:21,600
dans les jus et les sauces, finalement.

951
00:33:21,600 --> 00:33:24,100
Parce que je ne suis peut-être pas forcément

952
00:33:24,100 --> 00:33:26,100
la mieux placée pour parler des jus et des sauces.

953
00:33:26,100 --> 00:33:27,100
Mais en tout cas, des jus et des sauces

954
00:33:27,100 --> 00:33:28,100
avec la bière, oui, peut-être.

955
00:33:28,100 --> 00:33:30,100
C'est plus mon domaine.

956
00:33:30,100 --> 00:33:37,100
Moi, j'aime beaucoup les mijotés,

957
00:33:37,100 --> 00:33:38,100
tout ce qui va être dans les plats mijotés.

958
00:33:38,100 --> 00:33:39,100
tout ce qui va être dans les plats mijotés.

959
00:33:39,100 --> 00:33:40,100
tout ce qui va être dans les plats mijotés.

960
00:33:40,100 --> 00:33:43,100
Donc, les cuissons lentes

961
00:33:43,100 --> 00:33:47,100
avec des bières qui vont aider, justement,

962
00:33:47,100 --> 00:33:49,100
qui vont renforcer cette caramélisation,

963
00:33:49,100 --> 00:33:55,100
ce côté un petit peu caramel, voilà.

964
00:33:55,100 --> 00:33:59,100
Et qui, au final, va aussi apporter,

965
00:33:59,100 --> 00:34:04,100
contribuer à la saveur umami,

966
00:34:04,100 --> 00:34:06,100
au final, dans les sauces.

967
00:34:06,100 --> 00:34:09,100
Donc, je n'ai pas de sauce qui me vient tout de suite.

968
00:34:09,100 --> 00:34:11,100
Mais c'est vraiment des choses qui vont être

969
00:34:11,100 --> 00:34:14,100
en cuisson lente, bénéficier de bières

970
00:34:14,100 --> 00:34:16,100
qui vont être plutôt avec des maltes

971
00:34:16,100 --> 00:34:19,100
caramélisées, grillées, voire torréfiées.

972
00:34:19,100 --> 00:34:21,100
Moi, je vais me permettre la carbonade.

973
00:34:21,100 --> 00:34:22,100
Bien sûr.

974
00:34:22,100 --> 00:34:23,100
La carbonade flamande.

975
00:34:23,100 --> 00:34:24,100
Bien sûr.

976
00:34:24,100 --> 00:34:25,100
La carbonade.

977
00:34:25,100 --> 00:34:26,100
Là, je pense qu'on y est.

978
00:34:26,100 --> 00:34:28,100
On retrouve l'umami dans la carbonade ?

979
00:34:28,100 --> 00:34:29,100
Bien sûr.

980
00:34:29,100 --> 00:34:30,100
Complètement ?

981
00:34:30,100 --> 00:34:31,100
Bien sûr.

982
00:34:31,100 --> 00:34:32,100
C'est un ensemble, l'umami.

983
00:34:32,100 --> 00:34:33,100
Il y en a qui disent effectivement

984
00:34:33,100 --> 00:34:37,100
que ça peut être aussi une sorte de symbiose

985
00:34:37,100 --> 00:34:38,100
de l'ensemble des saveurs.

986
00:34:38,100 --> 00:34:39,100
Je trouve que c'est vraiment

987
00:34:39,100 --> 00:34:41,100
une saveur à part entière

988
00:34:41,100 --> 00:34:46,100
parce qu'elle contribue à ce côté tapissant

989
00:34:46,100 --> 00:34:48,100
dans le palais.

990
00:34:48,100 --> 00:34:50,100
Elle donne ce côté un peu confort,

991
00:34:50,100 --> 00:34:55,100
un peu voluptueux,

992
00:34:55,100 --> 00:34:57,100
on va dire ça comme ça.

993
00:34:57,100 --> 00:34:59,100
En tout cas, surtout tapissant.

994
00:34:59,100 --> 00:35:02,100
Il y a une certaine épaisseur aussi dans l'umami.

995
00:35:02,100 --> 00:35:03,100
Donc, c'est toutes ces sauces

996
00:35:03,100 --> 00:35:05,100
qui sont faites avec des bières et la carbonade.

997
00:35:05,100 --> 00:35:08,100
Et bien sûr, la viande qui est fondante,

998
00:35:08,100 --> 00:35:10,100
avec cette cuisson lente.

999
00:35:10,100 --> 00:35:13,100
Alors, c'est vrai qu'on parle des accords

1000
00:35:13,100 --> 00:35:15,100
de la bière avec les plats.

1001
00:35:15,100 --> 00:35:18,100
On parle aussi de l'accord du plat avec la bière.

1002
00:35:18,100 --> 00:35:20,100
Le chemin est différent.

1003
00:35:20,100 --> 00:35:22,100
Et on parle aussi de la bière dans le plat.

1004
00:35:22,100 --> 00:35:23,100
Effectivement.

1005
00:35:23,100 --> 00:35:24,100
On cite la carbonade.

1006
00:35:24,100 --> 00:35:26,100
Est-ce qu'il y a un autre plat

1007
00:35:26,100 --> 00:35:30,100
dans lequel on retrouve de la bière pour la cuisine ?

1008
00:35:30,100 --> 00:35:33,100
Alors, j'aurais du mal à en choisir un

1009
00:35:33,100 --> 00:35:37,100
parce qu'en cuisine, c'est une tentation.

1010
00:35:38,100 --> 00:35:41,100
C'est une tentation quotidienne d'utiliser la bière en cuisine.

1011
00:35:41,100 --> 00:35:44,100
Je pense notamment tout de suite à des réductions.

1012
00:35:44,100 --> 00:35:49,100
Par exemple, tu fais griller un produit,

1013
00:35:49,100 --> 00:35:52,100
que ce soit un poisson ou de la viande.

1014
00:35:52,100 --> 00:35:55,100
Voilà, pour déglacer, par exemple.

1015
00:35:55,100 --> 00:35:57,100
Pour déglacer, tu vas utiliser selon la viande

1016
00:35:57,100 --> 00:35:59,100
ou le produit que tu as fait griller,

1017
00:35:59,100 --> 00:36:01,100
tu vas utiliser une bière différente.

1018
00:36:01,100 --> 00:36:03,100
Je pense tout de suite à, par exemple,

1019
00:36:03,100 --> 00:36:05,100
des foies de volaille, par exemple.

1020
00:36:05,100 --> 00:36:07,100
C'est tout bête, une salade de foie de volaille.

1021
00:36:07,100 --> 00:36:10,100
Là, tout de suite, tu as envie de déglacer ta poêle.

1022
00:36:10,100 --> 00:36:12,100
Tu utilises, par exemple, une rouge des Flandres

1023
00:36:12,100 --> 00:36:14,100
ou une bière à la griotte

1024
00:36:14,100 --> 00:36:19,100
ou une bière à... comment...

1025
00:36:19,100 --> 00:36:21,100
Je dis griotte, mais ça peut être cerise.

1026
00:36:21,100 --> 00:36:24,100
Enfin, oui, une cerise.

1027
00:36:24,100 --> 00:36:27,100
Ou une bière également ambrée, caramélisée

1028
00:36:27,100 --> 00:36:29,100
va faire l'affaire aussi.

1029
00:36:29,100 --> 00:36:36,100
Et ça va se mêler au sucre de la...

1030
00:36:36,100 --> 00:36:38,100
de la cuisson de la viande.

1031
00:36:38,100 --> 00:36:42,100
Et ça apporte un petit truc en plus

1032
00:36:42,100 --> 00:36:45,100
au niveau aromatique, au niveau texture aussi,

1033
00:36:45,100 --> 00:36:48,100
au niveau de la sensation en bouche.

1034
00:36:48,100 --> 00:36:52,100
Voilà, méthode d'utilisation.

1035
00:36:52,100 --> 00:36:54,100
Là, tout de suite, il y a déglaçage.

1036
00:36:54,100 --> 00:36:55,100
Voilà, par exemple.

1037
00:36:55,100 --> 00:36:57,100
Donc, on a parlé des sauces.

1038
00:36:57,100 --> 00:37:00,100
Il y a évidemment, bien sûr, les réductions aussi.

1039
00:37:00,100 --> 00:37:02,100
Il y a, par exemple, en pâtisserie, tu vas utiliser,

1040
00:37:02,100 --> 00:37:04,100
tu vas faire des imbibages avec de la bière.

1041
00:37:04,100 --> 00:37:06,100
Alors, le baba au rhum, moi, c'est le baba au rhum.

1042
00:37:06,100 --> 00:37:08,100
À la bière, évidemment.

1043
00:37:08,100 --> 00:37:11,100
Bon, il ne faut pas me lancer sur la pâtisserie.

1044
00:37:11,100 --> 00:37:13,100
Là, c'est un vaste sujet.

1045
00:37:13,100 --> 00:37:15,100
On n'a pas trop parlé de la pâtisserie.

1046
00:37:15,100 --> 00:37:17,100
Moi, il y a un autre sujet aussi que j'aurais aimé aborder.

1047
00:37:17,100 --> 00:37:20,100
On le voit aussi, c'est un sujet qui est abordé

1048
00:37:20,100 --> 00:37:22,100
de plus en plus dans Mordu aussi.

1049
00:37:22,100 --> 00:37:25,100
C'est toute la partie cidre, cidre et poiret.

1050
00:37:25,100 --> 00:37:30,100
Et comment ça se passe entre la bière, le cidre, le poiret ?

1051
00:37:30,100 --> 00:37:32,100
Est-ce que tu as...

1052
00:37:32,100 --> 00:37:34,100
Quel est ton regard sur ça aussi ?

1053
00:37:34,100 --> 00:37:36,100
On sent actuellement un mouvement,

1054
00:37:36,100 --> 00:37:39,100
je trouve aussi, autour du cidre et du poiret.

1055
00:37:39,100 --> 00:37:41,100
J'ai eu la chance de recevoir quelqu'un,

1056
00:37:41,100 --> 00:37:43,100
une productrice vendéenne qui s'est lancée aussi

1057
00:37:43,100 --> 00:37:45,100
dans le cidre et le poiret en Vendée.

1058
00:37:45,100 --> 00:37:47,100
Et c'est pareil, je trouve.

1059
00:37:47,100 --> 00:37:49,100
Alors, le travail est différent

1060
00:37:49,100 --> 00:37:51,100
parce que le verger, il est là toute l'année.

1061
00:37:51,100 --> 00:37:53,100
Le brassage, c'est différent.

1062
00:37:53,100 --> 00:37:55,100
On reçoit le malt qui a un travail plus en brasserie.

1063
00:37:55,100 --> 00:37:57,100
Voilà.

1064
00:37:57,100 --> 00:37:59,100
Mais toi, ta position par rapport au cidre,

1065
00:37:59,100 --> 00:38:01,100
aujourd'hui, c'est quelque chose que tu affectionnes,

1066
00:38:01,100 --> 00:38:03,100
que tu défends aussi ?

1067
00:38:03,100 --> 00:38:04,100
Totalement.

1068
00:38:04,100 --> 00:38:06,100
Alors, d'abord, c'est également, bien sûr,

1069
00:38:06,100 --> 00:38:08,100
que les poires sont fermentées

1070
00:38:08,100 --> 00:38:10,100
avec une variété de pommes extrêmement différente

1071
00:38:10,100 --> 00:38:12,100
et bien évidemment d'autres fruits que la pomme.

1072
00:38:12,100 --> 00:38:14,100
Et à tel point qu'il y a une rubrique

1073
00:38:14,100 --> 00:38:16,100
Cidre dans Mordu

1074
00:38:16,100 --> 00:38:18,100
qui est tenue par Dominique Hutin,

1075
00:38:18,100 --> 00:38:20,100
donc chroniqueur bien connu.

1076
00:38:20,100 --> 00:38:24,100
Et on va profiter de ce savoir-faire,

1077
00:38:24,100 --> 00:38:28,100
de cette connaissance liée au cidre

1078
00:38:28,100 --> 00:38:32,100
pour justement ouvrir les champs de dégustation

1079
00:38:32,100 --> 00:38:34,100
parce que j'ai juste, sur le cidre,

1080
00:38:34,100 --> 00:38:36,100
envie de témoigner

1081
00:38:36,100 --> 00:38:38,100
d'une dégustation que nous avons faite,

1082
00:38:38,100 --> 00:38:40,100
Dominique et moi, sur les cidres artisanaux,

1083
00:38:40,100 --> 00:38:42,100
les cidres de ferme

1084
00:38:42,100 --> 00:38:44,100
et des lambics.

1085
00:38:44,100 --> 00:38:46,100
Et en fait, c'est très très très proche,

1086
00:38:46,100 --> 00:38:48,100
les deux.

1087
00:38:48,100 --> 00:38:50,100
Et à l'aveugle,

1088
00:38:50,100 --> 00:38:52,100
c'est extrêmement difficile sur certains produits

1089
00:38:52,100 --> 00:38:54,100
de déceler si c'est un lambic

1090
00:38:54,100 --> 00:38:56,100
ou si c'est un cidre.

1091
00:38:56,100 --> 00:38:58,100
Donc on va entendre parler du cidre et du poiret.

1092
00:38:58,100 --> 00:39:00,100
Bien sûr.

1093
00:39:00,100 --> 00:39:02,100
Et des femmes et des hommes qui produisent.

1094
00:39:02,100 --> 00:39:04,100
Bien sûr.

1095
00:39:04,100 --> 00:39:06,100
Dans la deuxième boîte.

1096
00:39:06,100 --> 00:39:08,100
Toujours dans la deuxième boîte.

1097
00:39:08,100 --> 00:39:10,100
On a eu les sauces.

1098
00:39:10,100 --> 00:39:12,100
C'est un sujet qui touche beaucoup

1099
00:39:12,100 --> 00:39:14,100
les cuisiniers. Dès qu'on parle des sauces,

1100
00:39:14,100 --> 00:39:16,100
les réductions...

1101
00:39:16,100 --> 00:39:18,100
J'adore le mot que j'ai...

1102
00:39:18,100 --> 00:39:20,100
Le mot que j'ai pioché, c'est le mot

1103
00:39:20,100 --> 00:39:22,100
apéritif. Alors vraiment,

1104
00:39:22,100 --> 00:39:24,100
ça c'est incroyable parce que

1105
00:39:24,100 --> 00:39:26,100
l'apéritif ne se conçoit absolument pas

1106
00:39:26,100 --> 00:39:28,100
sans bière, évidemment,

1107
00:39:28,100 --> 00:39:30,100
à mon sens.

1108
00:39:30,100 --> 00:39:32,100
C'est-à-dire que...

1109
00:39:32,100 --> 00:39:34,100
Oui, c'est vrai que quand on parle apéritif, on pense souvent

1110
00:39:34,100 --> 00:39:36,100
bière. Bien sûr.

1111
00:39:36,100 --> 00:39:38,100
Il faut revenir juste à l'étymologie du mot apéritif.

1112
00:39:38,100 --> 00:39:40,100
C'est quand même ce qui met en appétit,

1113
00:39:40,100 --> 00:39:42,100
ce qui ouvre l'appétit.

1114
00:39:44,100 --> 00:39:46,100
Le mot apéritif et appétit, d'ailleurs,

1115
00:39:46,100 --> 00:39:48,100
est assez proche. C'est marrant parce que l'apéritif

1116
00:39:48,100 --> 00:39:50,100
ouvre l'appétit. Et la bière

1117
00:39:50,100 --> 00:39:52,100
a cette phénoménale

1118
00:39:54,100 --> 00:39:56,100
caractéristique,

1119
00:39:56,100 --> 00:39:58,100
enfin, capacité

1120
00:39:58,100 --> 00:40:00,100
d'ouvrir l'appétit.

1121
00:40:00,100 --> 00:40:02,100
Alors un apéritif idéal

1122
00:40:02,100 --> 00:40:04,100
immédiatement comme ça, évidemment,

1123
00:40:04,100 --> 00:40:06,100
on pense à

1124
00:40:06,100 --> 00:40:08,100
une pils

1125
00:40:08,100 --> 00:40:10,100
qui est à la fois équilibre

1126
00:40:10,100 --> 00:40:12,100
sur l'amertume et la céréale

1127
00:40:12,100 --> 00:40:14,100
et très rafraîchissante et légère.

1128
00:40:14,100 --> 00:40:16,100
Un petit mot sur la pils ?

1129
00:40:16,100 --> 00:40:18,100
La pils, c'est un peu

1130
00:40:18,100 --> 00:40:20,100
mon style préféré, finalement.

1131
00:40:20,100 --> 00:40:22,100
La pils, c'est peut-être le style

1132
00:40:22,100 --> 00:40:24,100
de bière qu'on a le plus sur la planète,

1133
00:40:24,100 --> 00:40:26,100
mais qui est peut-être un petit peu

1134
00:40:26,100 --> 00:40:28,100
dénaturé de par son

1135
00:40:28,100 --> 00:40:30,100
amertume qui est quelquefois

1136
00:40:30,100 --> 00:40:32,100
extrêmement peu présente.

1137
00:40:32,100 --> 00:40:34,100
Une pils, ça doit être une bière amère.

1138
00:40:34,100 --> 00:40:36,100
Le mot vient de la ville de Pilsen

1139
00:40:36,100 --> 00:40:38,100
en République Tchèque.

1140
00:40:38,100 --> 00:40:40,100
En 1842,

1141
00:40:40,100 --> 00:40:42,100
c'est la première bière blonde

1142
00:40:42,100 --> 00:40:44,100
de fermentation basse

1143
00:40:44,100 --> 00:40:46,100
qui a été créée.

1144
00:40:46,100 --> 00:40:48,100
Et la

1145
00:40:48,100 --> 00:40:50,100
caractéristique, c'est une bière

1146
00:40:50,100 --> 00:40:52,100
sèche,

1147
00:40:52,100 --> 00:40:54,100
amère, céréalière, endiable,

1148
00:40:54,100 --> 00:40:56,100
puisqu'au niveau aromatique, on a des

1149
00:40:56,100 --> 00:40:58,100
effluves de miel, de baguette de pain,

1150
00:40:58,100 --> 00:41:00,100
de mie de pain, des choses comme ça.

1151
00:41:00,100 --> 00:41:02,100
C'est indispensable

1152
00:41:02,100 --> 00:41:04,100
d'avoir une pils à l'apéritif parce que

1153
00:41:04,100 --> 00:41:06,100
c'est léger.

1154
00:41:06,100 --> 00:41:08,100
Il y a énormément

1155
00:41:08,100 --> 00:41:10,100
de choses qui sont

1156
00:41:10,100 --> 00:41:12,100
à marier avec la pils, mais

1157
00:41:12,100 --> 00:41:14,100
au-delà de l'apéritif avec la pils,

1158
00:41:14,100 --> 00:41:16,100
on a aussi

1159
00:41:16,100 --> 00:41:18,100
la capacité

1160
00:41:18,100 --> 00:41:20,100
de penser à quelle

1161
00:41:20,100 --> 00:41:22,100
bière on va mettre avec quel

1162
00:41:22,100 --> 00:41:24,100
type d'apéritif qu'on va proposer. Je pense

1163
00:41:24,100 --> 00:41:26,100
tout de suite aux olives noires et je ne peux pas résister

1164
00:41:26,100 --> 00:41:28,100
à partager

1165
00:41:28,100 --> 00:41:30,100
une expérience

1166
00:41:30,100 --> 00:41:32,100
dont j'ai fait profiter

1167
00:41:32,100 --> 00:41:34,100
quelques personnes dans un atelier la semaine dernière.

1168
00:41:34,100 --> 00:41:36,100
Avec des olives noires,

1169
00:41:36,100 --> 00:41:38,100
c'était une Black Eyed Peas.

1170
00:41:38,100 --> 00:41:40,100
Une Black Eyed Peas, c'est quoi ?

1171
00:41:40,100 --> 00:41:42,100
Ce n'est pas du tout des années

1172
00:41:42,100 --> 00:41:44,100
lumières d'une pils, c'est une bière noire.

1173
00:41:44,100 --> 00:41:46,100
Autant la pils est blonde,

1174
00:41:46,100 --> 00:41:48,100
autant la Black Eyed Peas

1175
00:41:48,100 --> 00:41:50,100
est noire.

1176
00:41:50,100 --> 00:41:52,100
C'est une bière très amère également.

1177
00:41:52,100 --> 00:41:54,100
Torréfaction plus amertume

1178
00:41:54,100 --> 00:41:56,100
avec les olives noires, c'est une splendeur.

1179
00:41:56,100 --> 00:41:58,100
Ça aussi, c'est très bon

1180
00:41:58,100 --> 00:42:00,100
à l'apéritif.

1181
00:42:00,100 --> 00:42:02,100
On ne va pas forcément

1182
00:42:02,100 --> 00:42:04,100
avoir des

1183
00:42:04,100 --> 00:42:06,100
choses très

1184
00:42:06,100 --> 00:42:08,100
arrêtées sur l'apéritif.

1185
00:42:08,100 --> 00:42:10,100
On a un champ de choix

1186
00:42:10,100 --> 00:42:12,100
possible pour l'apéritif

1187
00:42:12,100 --> 00:42:14,100
en bière et en produits

1188
00:42:14,100 --> 00:42:16,100
qui est là aussi énorme.

1189
00:42:16,100 --> 00:42:18,100
Mais j'ai quand même une affection

1190
00:42:18,100 --> 00:42:20,100
particulière pour

1191
00:42:20,100 --> 00:42:22,100
la pils avec

1192
00:42:22,100 --> 00:42:24,100
ça peut être

1193
00:42:24,100 --> 00:42:26,100
moi j'aime beaucoup les petits légumes

1194
00:42:26,100 --> 00:42:28,100
fermentés

1195
00:42:28,100 --> 00:42:30,100
par exemple.

1196
00:42:30,100 --> 00:42:32,100
Petits pickles

1197
00:42:32,100 --> 00:42:34,100
de choux fleurs, de courgettes,

1198
00:42:34,100 --> 00:42:36,100
avec une pils ça marche très bien.

1199
00:42:36,100 --> 00:42:38,100
Comment t'es venue l'idée

1200
00:42:38,100 --> 00:42:40,100
de créer le magazine Mordu ?

1201
00:42:40,100 --> 00:42:42,100
Alors l'idée de créer

1202
00:42:42,100 --> 00:42:44,100
le magazine Mordu,

1203
00:42:44,100 --> 00:42:46,100
c'était un petit peu de la même façon

1204
00:42:46,100 --> 00:42:48,100
que j'ai commencé à écrire des livres.

1205
00:42:48,100 --> 00:42:50,100
C'était un peu le même type de contexte.

1206
00:42:50,100 --> 00:42:52,100
J'étais en train

1207
00:42:52,100 --> 00:42:54,100
d'assister

1208
00:42:54,100 --> 00:42:56,100
à un marathon de bière

1209
00:42:56,100 --> 00:42:58,100
en Belgique

1210
00:42:58,100 --> 00:43:00,100
et je parlais avec quelqu'un qui avait

1211
00:43:00,100 --> 00:43:02,100
créé le magazine Belgian Beer & Food

1212
00:43:02,100 --> 00:43:04,100
à l'époque.

1213
00:43:04,100 --> 00:43:06,100
Et je lui disais mais pourquoi on ne pourrait pas

1214
00:43:06,100 --> 00:43:08,100
se magasiner en français ?

1215
00:43:08,100 --> 00:43:10,100
Et il m'a dit oui tu crois ?

1216
00:43:10,100 --> 00:43:12,100
Et j'ai dit bah oui pourquoi pas.

1217
00:43:12,100 --> 00:43:14,100
Allez on a embarqué et puis lui

1218
00:43:14,100 --> 00:43:16,100
il a quitté l'aventure très très vite après

1219
00:43:16,100 --> 00:43:18,100
et moi j'ai racheté le magazine

1220
00:43:18,100 --> 00:43:20,100
et j'ai repris.

1221
00:43:20,100 --> 00:43:22,100
Et ce magazine je l'avais appelé donc

1222
00:43:22,100 --> 00:43:24,100
Bière Aimée au pluriel

1223
00:43:24,100 --> 00:43:26,100
et je trouvais qu'il y avait

1224
00:43:26,100 --> 00:43:28,100
un petit peu

1225
00:43:28,100 --> 00:43:30,100
ça enfermait d'une certaine manière

1226
00:43:30,100 --> 00:43:32,100
tout le champ des possibles

1227
00:43:32,100 --> 00:43:34,100
au niveau éditorial, au niveau rédactionnel.

1228
00:43:34,100 --> 00:43:36,100
Je préfère ouvrir la bière

1229
00:43:36,100 --> 00:43:38,100
à tout ce qui peut être

1230
00:43:38,100 --> 00:43:40,100
autour d'elle et la mettre au centre

1231
00:43:40,100 --> 00:43:42,100
de tout finalement.

1232
00:43:42,100 --> 00:43:44,100
J'aime bien

1233
00:43:44,100 --> 00:43:46,100
la notion de mordre dans la vie

1234
00:43:46,100 --> 00:43:48,100
il y a cette notion de croquer aussi

1235
00:43:48,100 --> 00:43:50,100
quand on est mordu de quelque chose

1236
00:43:50,100 --> 00:43:52,100
ça veut dire ce que ça veut dire.

1237
00:43:52,100 --> 00:43:54,100
Donc j'ai trouvé ce mot

1238
00:43:54,100 --> 00:43:56,100
ça résumait bien

1239
00:43:56,100 --> 00:43:58,100
l'esprit

1240
00:43:58,100 --> 00:44:00,100
dans lequel je voulais travailler

1241
00:44:00,100 --> 00:44:02,100
cette revue, ce magazine

1242
00:44:02,100 --> 00:44:04,100
et la bière est

1243
00:44:04,100 --> 00:44:06,100
le fil rouge

1244
00:44:06,100 --> 00:44:08,100
mais pas que.

1245
00:44:08,100 --> 00:44:10,100
C'est vrai qu'on peut le lire

1246
00:44:10,100 --> 00:44:12,100
sur les derniers

1247
00:44:12,100 --> 00:44:14,100
on a parlé de tout l'univers

1248
00:44:14,100 --> 00:44:16,100
de la fermentation,

1249
00:44:16,100 --> 00:44:18,100
de la gastronomie, des producteurs

1250
00:44:18,100 --> 00:44:20,100
ça permet aussi d'ouvrir

1251
00:44:20,100 --> 00:44:22,100
le champ

1252
00:44:22,100 --> 00:44:24,100
le spectre des sujets évoqués

1253
00:44:24,100 --> 00:44:26,100
dans le magazine.

1254
00:44:26,100 --> 00:44:28,100
Et toujours des sujets de saison

1255
00:44:28,100 --> 00:44:30,100
les produits proposés

1256
00:44:30,100 --> 00:44:32,100
notamment Sonia Esgulian

1257
00:44:32,100 --> 00:44:34,100
qui est une auteure prolifique

1258
00:44:34,100 --> 00:44:36,100
sur le sujet

1259
00:44:36,100 --> 00:44:38,100
qui nous fait bénéficier de ses recettes incroyables

1260
00:44:38,100 --> 00:44:40,100
mais c'est un magazine

1261
00:44:40,100 --> 00:44:42,100
qui est à la fois intemporel

1262
00:44:42,100 --> 00:44:44,100
parce qu'il touche à des sujets permanents

1263
00:44:44,100 --> 00:44:46,100
mais temporel

1264
00:44:46,100 --> 00:44:48,100
parce qu'il est à chaque fois centré

1265
00:44:48,100 --> 00:44:50,100
sur les produits de saison.

1266
00:44:50,100 --> 00:44:52,100
Exactement.

1267
00:44:52,100 --> 00:44:54,100
J'ai une dernière question

1268
00:44:54,100 --> 00:44:56,100
que je pose à tous les invités

1269
00:44:56,100 --> 00:44:58,100
tu es au restaurant, le menu de tes rêves

1270
00:44:58,100 --> 00:45:00,100
tu es en salle, en cuisine

1271
00:45:00,100 --> 00:45:02,100
une brigade prête à confectionner

1272
00:45:02,100 --> 00:45:04,100
une entrée, un plat, un dessert ?

1273
00:45:14,100 --> 00:45:16,100
Je vais peut-être me répéter

1274
00:45:16,100 --> 00:45:18,100
mais en entrée c'est les huîtres et la bière

1275
00:45:18,100 --> 00:45:20,100
un plateau d'huîtres

1276
00:45:20,100 --> 00:45:22,100
une assiette d'huîtres

1277
00:45:22,100 --> 00:45:24,100
un plateau de fruits de mer

1278
00:45:24,100 --> 00:45:26,100
n'importe ce qui vient de la mer

1279
00:45:26,100 --> 00:45:28,100
en entrée c'est vraiment

1280
00:45:28,100 --> 00:45:30,100
les produits de la mer tout de suite

1281
00:45:30,100 --> 00:45:32,100
les huîtres particulièrement.

1282
00:45:32,100 --> 00:45:34,100
Avec une gosée ?

1283
00:45:34,100 --> 00:45:36,100
Avec une gosée ou avec une pils

1284
00:45:36,100 --> 00:45:38,100
ou avec une weizen, une bière de blé un peu citronnée

1285
00:45:38,100 --> 00:45:40,100
ou même avec une rouge des Flandres

1286
00:45:40,100 --> 00:45:42,100
une aigre douce

1287
00:45:42,100 --> 00:45:44,100
qui va remplacer même le petit pot d'échalote

1288
00:45:44,100 --> 00:45:46,100
ou un stout

1289
00:45:46,100 --> 00:45:48,100
ou un porter

1290
00:45:48,100 --> 00:45:50,100
donc il y a tellement de possibilités

1291
00:45:50,100 --> 00:45:52,100
ça dépend des huîtres.

1292
00:45:52,100 --> 00:45:54,100
C'est peut-être pour ça ton amour de l'huître

1293
00:45:54,100 --> 00:45:56,100
parce qu'en fait elle se marie bien avec beaucoup de bière.

1294
00:45:56,100 --> 00:45:58,100
Oui ça dépend des huîtres aussi.

1295
00:45:58,100 --> 00:46:00,100
En plat j'aurais tendance à aller

1296
00:46:00,100 --> 00:46:02,100
quand même vers

1297
00:46:02,100 --> 00:46:04,100
un plat

1298
00:46:04,100 --> 00:46:06,100
hum

1299
00:46:06,100 --> 00:46:08,100
j'aime beaucoup la volaille

1300
00:46:08,100 --> 00:46:10,100
j'aime beaucoup

1301
00:46:10,100 --> 00:46:12,100
les champignons donc j'irais

1302
00:46:12,100 --> 00:46:14,100
vers

1303
00:46:14,100 --> 00:46:16,100
vers

1304
00:46:16,100 --> 00:46:18,100
une volaille

1305
00:46:18,100 --> 00:46:20,100
enfin une croûte aux champignons

1306
00:46:20,100 --> 00:46:22,100
mais qui est agrémentée de volaille aussi

1307
00:46:22,100 --> 00:46:24,100
donc pour faire un choix

1308
00:46:24,100 --> 00:46:26,100
là comme ça

1309
00:46:26,100 --> 00:46:28,100
allez la croûte aux champignons

1310
00:46:28,100 --> 00:46:30,100
alors la croûte aux champignons c'est en fait

1311
00:46:30,100 --> 00:46:32,100
hum

1312
00:46:32,100 --> 00:46:34,100
hum

1313
00:46:34,100 --> 00:46:36,100
c'est crémeux

1314
00:46:36,100 --> 00:46:38,100
parce qu'il y a beaucoup de crème

1315
00:46:38,100 --> 00:46:40,100
les champignons de saison voilà

1316
00:46:40,100 --> 00:46:42,100
donc on va plutôt manger ça en automne

1317
00:46:42,100 --> 00:46:44,100
hum pas que non plus

1318
00:46:44,100 --> 00:46:46,100
parce que quand on met des morilles

1319
00:46:46,100 --> 00:46:48,100
ben on utilise quand même préférentiellement des morilles séchées

1320
00:46:48,100 --> 00:46:50,100
donc on peut le faire un peu toute l'année

1321
00:46:50,100 --> 00:46:52,100
et puis ce côté croûte ça veut dire que

1322
00:46:52,100 --> 00:46:54,100
soit tu mets au bord de ton assiette

1323
00:46:54,100 --> 00:46:56,100
une tranche de pain grillé

1324
00:46:56,100 --> 00:46:58,100
juste sorti du

1325
00:46:58,100 --> 00:47:00,100
du grill

1326
00:47:00,100 --> 00:47:02,100
ou vraiment ce qu'on appelle

1327
00:47:02,100 --> 00:47:04,100
la croûte en tant que telle

1328
00:47:04,100 --> 00:47:06,100
c'est à dire ce feuilletage

1329
00:47:06,100 --> 00:47:08,100
qui va enrober

1330
00:47:08,100 --> 00:47:10,100
qui va entourer

1331
00:47:10,100 --> 00:47:12,100
les champignons

1332
00:47:12,100 --> 00:47:14,100
donc c'est un plat

1333
00:47:14,100 --> 00:47:16,100
très

1334
00:47:16,100 --> 00:47:18,100
gourmand

1335
00:47:18,100 --> 00:47:20,100
très

1336
00:47:20,100 --> 00:47:22,100
c'est un plat de mon enfance

1337
00:47:22,100 --> 00:47:24,100
on l'accorde avec une bière ?

1338
00:47:24,100 --> 00:47:26,100
bien sûr alors oui

1339
00:47:26,100 --> 00:47:28,100
c'est vraiment

1340
00:47:28,100 --> 00:47:30,100
tout de suite aller vers des choses un petit peu

1341
00:47:30,100 --> 00:47:32,100
aussi combiner

1342
00:47:32,100 --> 00:47:34,100
le côté souvenir

1343
00:47:34,100 --> 00:47:36,100
moi j'aime bien

1344
00:47:36,100 --> 00:47:38,100
j'en ai goûté en plus

1345
00:47:38,100 --> 00:47:40,100
il n'y a pas très longtemps

1346
00:47:40,100 --> 00:47:42,100
des bières au sapin

1347
00:47:42,100 --> 00:47:44,100
voilà des bières au sapin

1348
00:47:44,100 --> 00:47:46,100
c'est plus les Vosges

1349
00:47:46,100 --> 00:47:48,100
il se trouve que c'était des bières Vosgiennes

1350
00:47:48,100 --> 00:47:50,100
que j'ai goûté

1351
00:47:50,100 --> 00:47:52,100
qui vont très très bien apporter ce petit

1352
00:47:52,100 --> 00:47:54,100
côté résineux en plus

1353
00:47:54,100 --> 00:47:56,100
à ce plat

1354
00:47:56,100 --> 00:47:58,100
qui est

1355
00:47:58,100 --> 00:48:00,100
à la fois crémeux

1356
00:48:00,100 --> 00:48:02,100
avec des textures

1357
00:48:02,100 --> 00:48:04,100
de champignons très variés

1358
00:48:04,100 --> 00:48:06,100
mais ça peut être aussi

1359
00:48:06,100 --> 00:48:08,100
tout simplement

1360
00:48:08,100 --> 00:48:10,100
parce qu'il n'est pas facile de trouver une bière

1361
00:48:10,100 --> 00:48:12,100
avec du sapin

1362
00:48:12,100 --> 00:48:14,100
tout simplement une belle bière ambrée

1363
00:48:14,100 --> 00:48:16,100
bien travaillée

1364
00:48:16,100 --> 00:48:18,100
légèrement torréfiée

1365
00:48:18,100 --> 00:48:20,100
pas sucrée du tout

1366
00:48:20,100 --> 00:48:22,100
pas sucrée du tout

1367
00:48:22,100 --> 00:48:24,100
avec une petite amertume

1368
00:48:24,100 --> 00:48:26,100
là tout de suite j'aurais envie

1369
00:48:26,100 --> 00:48:28,100
d'une biteur mais on n'en trouve pas en France

1370
00:48:28,100 --> 00:48:30,100
avis aux brasseuses et aux brasseurs en France faites-nous

1371
00:48:30,100 --> 00:48:32,100
des biteurs s'il vous plaît

1372
00:48:32,100 --> 00:48:34,100
le message est passé

1373
00:48:34,100 --> 00:48:36,100
il nous reste un dessert à choisir

1374
00:48:36,100 --> 00:48:38,100
ah oui le dessert

1375
00:48:38,100 --> 00:48:40,100
une pâtisserie autre chose

1376
00:48:40,100 --> 00:48:42,100
alors

1377
00:48:42,100 --> 00:48:44,100
hum

1378
00:48:44,100 --> 00:48:46,100
hum

1379
00:48:46,100 --> 00:48:48,100
j'en ai tellement

1380
00:48:48,100 --> 00:48:50,100
qui me viennent tout de suite

1381
00:48:50,100 --> 00:48:52,100
il faut que je fasse un choix

1382
00:48:52,100 --> 00:48:54,100
le riz au lait

1383
00:48:54,100 --> 00:48:56,100
alors le riz au lait

1384
00:48:56,100 --> 00:48:58,100
c'est pareil c'est mon dessert de l'enfance

1385
00:48:58,100 --> 00:49:00,100
hum c'est marrant hein parce que c'est

1386
00:49:00,100 --> 00:49:02,100
j'avais tellement tellement de desserts qui me venaient là à l'esprit

1387
00:49:02,100 --> 00:49:04,100
j'ai choisi le riz au lait

1388
00:49:04,100 --> 00:49:06,100
le riz au lait c'est régressif

1389
00:49:06,100 --> 00:49:08,100
c'est totalement

1390
00:49:08,100 --> 00:49:10,100
totalement c'est un pouvoir

1391
00:49:10,100 --> 00:49:12,100
de te ramener en enfance

1392
00:49:12,100 --> 00:49:14,100
incroyable

1393
00:49:14,100 --> 00:49:16,100
on note mais ça c'est pour tous les invités de saveurs

1394
00:49:16,100 --> 00:49:18,100
c'est le cas aussi pour moi

1395
00:49:18,100 --> 00:49:20,100
en fait l'enfance c'est quand même une partie très importante

1396
00:49:20,100 --> 00:49:22,100
enfin dans la construction du palais

1397
00:49:22,100 --> 00:49:24,100
il y a des marqueurs qui s'installent pendant l'enfance

1398
00:49:24,100 --> 00:49:26,100
qui sont là pour la vie

1399
00:49:26,100 --> 00:49:28,100
hum

1400
00:49:28,100 --> 00:49:30,100
là où on voit

1401
00:49:30,100 --> 00:49:32,100
où on note la puissance

1402
00:49:32,100 --> 00:49:34,100
du souvenir gastronomique enfin aromatique

1403
00:49:34,100 --> 00:49:36,100
le goût d'un riz au lait

1404
00:49:36,100 --> 00:49:38,100
de notre enfance nous accompagnera toute notre vie

1405
00:49:38,100 --> 00:49:40,100
et j'ajouterai que j'ai eu de la chance

1406
00:49:40,100 --> 00:49:42,100
parce que j'en ai justement mangé

1407
00:49:42,100 --> 00:49:44,100
il y a quelques jours

1408
00:49:44,100 --> 00:49:46,100
c'était mon anniversaire

1409
00:49:46,100 --> 00:49:48,100
et mon fils m'a fait une surprise

1410
00:49:48,100 --> 00:49:50,100
il m'a fait du riz au lait il est pâtissier

1411
00:49:50,100 --> 00:49:52,100
très bien on attend sa recette

1412
00:49:52,100 --> 00:49:54,100
s'il veut nous envoyer sa recette

1413
00:49:54,100 --> 00:49:56,100
il était magnifique son riz au lait

1414
00:49:56,100 --> 00:49:58,100
il m'a vraiment transporté

1415
00:49:58,100 --> 00:50:00,100
c'est rare quand même

1416
00:50:00,100 --> 00:50:02,100
de réussir à rivaliser avec le riz au lait

1417
00:50:02,100 --> 00:50:04,100
de l'enfance donc chapeau

1418
00:50:04,100 --> 00:50:06,100
voilà très bien on arrive à la fin de cet épisode

1419
00:50:06,100 --> 00:50:08,100
merci pour cet épisode

1420
00:50:08,100 --> 00:50:10,100
qui je l'espère donnera envie aux gens de découvrir

1421
00:50:10,100 --> 00:50:12,100
la bière artisanale et ses accords

1422
00:50:12,100 --> 00:50:14,100
je rappelle que tu es auteur et rédactrice en chef

1423
00:50:14,100 --> 00:50:16,100
du magazine Mordu ainsi que de

1424
00:50:16,100 --> 00:50:18,100
nombreux ouvrages sur la bière artisanale

1425
00:50:18,100 --> 00:50:20,100
et sa dégustation pour ceux qui souhaitent

1426
00:50:20,100 --> 00:50:22,100
s'abonner vous pouvez vous rendre sur mordumagazine.com

1427
00:50:22,100 --> 00:50:24,100
ou sur biérissima.com

1428
00:50:24,100 --> 00:50:26,100
pour tout ce qui touche à la formation

1429
00:50:26,100 --> 00:50:28,100
à l'expertise et au conseil

1430
00:50:28,100 --> 00:50:30,100
merci Elisabeth

1431
00:50:30,100 --> 00:50:32,100
merci beaucoup Lionel

1432
00:50:32,100 --> 00:50:34,100
je remercie également toutes les personnes qui m'ont aidé

1433
00:50:34,100 --> 00:50:36,100
à réaliser cette émission

1434
00:50:36,100 --> 00:50:38,100
vous pouvez suivre les aventures de Saveur sur les réseaux sociaux

1435
00:50:38,100 --> 00:50:40,100
on se donne rendez-vous dans un mois

1436
00:50:40,100 --> 00:50:42,100
et d'ici là je vous invite à vous plonger dans les épisodes précédents

1437
00:50:42,100 --> 00:50:44,100
si vous souhaitez soutenir ce programme

1438
00:50:44,100 --> 00:50:46,100
vous pouvez laisser un commentaire sur les plateformes de podcast

1439
00:50:46,100 --> 00:50:48,100
et mettre 5 étoiles

1440
00:50:48,100 --> 00:50:50,100
je vous souhaite un bon appétit

1441
00:50:50,100 --> 00:50:52,100
de bons repas et de jolis plats

1442
00:50:52,100 --> 00:50:54,100
à bientôt