1 00:00:02,825 --> 00:00:06,347 Seuls 11% des masses d'eau de la région sont en bon état écologique. 2 00:00:10,450 --> 00:00:15,291 L'eau, un enjeu de société. 3 00:00:17,014 --> 00:00:21,637 Une série spéciale de la Fédération des radios associatives en pays de la Loire. 4 00:00:32,610 --> 00:00:38,396 Vous entendez derrière moi l'eau de l'huile ruisseler au niveau du barrage de l'Epo au Mans 5 00:00:38,436 --> 00:00:44,222 et c'est ici que le Mans Métropole a entrepris un projet de restauration de la continuité écologique 6 00:00:44,242 --> 00:00:48,967 de cette rivière de l'huile avec la mise en place d'une passe à poissons et pour en parler nous 7 00:00:49,007 --> 00:00:53,932 sommes avec Hélène Thomas, technicienne GEMAPI à la direction au assainissement de la Métropole. Bonjour. 8 00:00:53,952 --> 00:00:54,152 Bonjour. 9 00:00:54,352 --> 00:00:58,797 Ainsi que Marcel Mortreau, vice-président délégué à l'eau et l'assainissement, la gestion des 10 00:00:58,837 --> 00:01:01,119 cours d'eau et la prévention des risques majeurs. 11 00:01:01,139 --> 00:01:01,720 Bonjour. Bonjour. 12 00:01:01,760 --> 00:01:07,346 Alors tous les deux, déjà, peut-être expliquer ce projet de restauration de continuité écologique 13 00:01:07,386 --> 00:01:08,847 et de passe à poissons. 14 00:01:08,867 --> 00:01:12,471 Comment et pourquoi, finalement, la métropole du Mans a souhaité mettre ça en place ? Monsieur Mortreau. 15 00:01:12,942 --> 00:01:19,265 Je dirais que c'est un projet ambitieux qui est conduit par Le Mans Métropole, qui vise trois objectifs. 16 00:01:19,305 --> 00:01:26,268 D'une part, je dirais, fiabiliser la production d'eau potable, si on a une usine à proximité. 17 00:01:26,308 --> 00:01:33,050 C'est de restaurer la continuité piscicole et c'est d'avoir une production d'électricité. 18 00:01:33,110 --> 00:01:39,373 Et cette électricité qui sera produite permettra en partie d'alimenter l'usine de l'eau. 19 00:01:39,793 --> 00:01:43,757 Projet à plusieurs phases. On va surtout se concentrer sur cette. 20 00:01:43,797 --> 00:01:46,540 Continuité piscicole que vous évoquiez avec la. 21 00:01:46,580 --> 00:01:48,502 Création d'une passe à poissons Hélène Thomas. 22 00:01:48,542 --> 00:01:51,032 Donc en fait le barrage étant indispensable comme vient de dire monsieur Mortreau pour la création 23 00:01:53,347 --> 00:01:58,991 d'eau potable, il crée malheureusement une chute que les poissons ne peuvent pas remonter comme ça. 24 00:01:59,011 --> 00:02:04,276 Donc du coup on a créé une passe à poissons, une passe à bassins successifs afin que les poissons 25 00:02:04,316 --> 00:02:06,716 puissent remonter de l'aval en amont pour aller se reproduire sur le bassin versant de l'Huisne 26 00:02:09,720 --> 00:02:10,920 dans des cours d'eau plus petits. 27 00:02:10,941 --> 00:02:14,804 Donc ça fonctionne comme un escalier en fait, c'est plein de petits bassins avec des petites 28 00:02:14,844 --> 00:02:17,426 marches que les poissons peuvent franchir en nageant. 29 00:02:17,666 --> 00:02:21,795 Si on essaye de donner un peu d'image à la radio, je sais que ce n'est pas forcément évident, 30 00:02:21,815 --> 00:02:26,008 de ce que l'on a là en face de nous, comment ça se caractérise et comment ça se met en place finalement ? 31 00:02:26,018 --> 00:02:32,103 Sous le pavillon, sous le bâtiment, il y avait une ancienne turbine qui a été retirée et on 32 00:02:32,163 --> 00:02:37,126 a créé différents bassins qui zigzaguent sous ce bâtiment pour ressortir. 33 00:02:37,166 --> 00:02:42,030 Donc il y a un certain débit qui va passer par cette passe et les poissons qui vont arriver 34 00:02:42,050 --> 00:02:48,915 à l'aval vont se rendre compte qu'il y a ce débit et ils vont donc être attirés et puis ils 35 00:02:48,935 --> 00:02:51,797 vont pouvoir rentrer dans la passe et franchir les différents bassins. 36 00:02:52,117 --> 00:02:58,242 C'est des travaux qui ont commencé en juin 2024 et qui vont se terminer, qui devraient être 37 00:02:58,302 --> 00:03:04,606 terminés en fin d'année, pour terminer l'aménagement des berges qui sont à proximité. 38 00:03:04,646 --> 00:03:09,150 L'idée en fait c'est de restaurer la continuité écologique sur l'huile dans toute la traversée 39 00:03:09,170 --> 00:03:14,053 du Mans. puisque effectivement, le Mans, c'est le début du bassin versant de l'huile et que 40 00:03:14,093 --> 00:03:19,657 si on veut améliorer la circulation piscicole, mais également sédimentaire, puisqu'il y a aussi 41 00:03:19,677 --> 00:03:26,021 les sédiments qui doivent circuler dans le sens inverse, d'amont vers l'aval, il faut restaurer cette ouverture. 42 00:03:26,221 --> 00:03:32,625 Ça concerne forcément toute la biodiversité de l'huile, mais aussi les habitants autour de la rivière. 43 00:03:32,645 --> 00:03:36,148 Les pêcheurs notamment s'inquiétaient de ne plus avoir de poissons dans l'huile, ce ne sera pas le cas. 44 00:03:36,168 --> 00:03:41,111 C'est justement l'inverse, l'objectif c'est qu'ils puissent circuler et aller se reproduire en amont. 45 00:03:41,151 --> 00:03:47,295 Ce qu'il faut savoir c'est qu'on a concerté avec les gens pour avoir leur avis, pour pouvoir 46 00:03:47,536 --> 00:03:51,939 amender notre projet par rapport à des choses auxquelles on n'aurait potentiellement pas pensé. 47 00:03:51,999 --> 00:03:57,262 On les avait déjà rencontrés une partie des personnes en septembre, Donc là, on les a revus le 7 février. 48 00:03:57,282 --> 00:04:04,208 Donc le projet, il est amendé à la marge avec les petits éléments qu'on nous a demandé et qui sont possibles d'intégrer. 49 00:04:04,248 --> 00:04:08,391 Donc ensuite, les berges seront restaurées, mais il y aura également des aménagements au niveau 50 00:04:08,431 --> 00:04:10,393 du plan d'eau de l'hélosport pour maintenir le plan d'eau. 51 00:04:10,433 --> 00:04:12,854 Donc il y aura des zones de pêche qui seront aménagées. 52 00:04:12,915 --> 00:04:14,035 Il y a aussi les kayaks. 53 00:04:14,095 --> 00:04:17,978 En enlevant le barrage de Pontlieu, on va permettre une diversification des écoulements. 54 00:04:17,998 --> 00:04:22,642 Donc ça va permettre d'avoir effectivement en plus des nouveaux habitats pour les poissons et 55 00:04:22,682 --> 00:04:27,306 de nouveaux lieux de reproduction. mais ça permettra aussi de refaire un certain nombre de berges, 56 00:04:27,326 --> 00:04:31,750 donc de favoriser les habitats aussi sur les berges, la nidification des canards et autres, 57 00:04:31,770 --> 00:04:35,553 donc c'est vraiment un projet global pour la biodiversité. 58 00:04:35,593 --> 00:04:37,495 Merci beaucoup Hélène Thomas, merci également M. 59 00:04:37,535 --> 00:04:43,260 Marcel Mortreaux de nous avoir parlé aujourd'hui de ce projet de passe à poissons sur la rivière 60 00:04:43,300 --> 00:04:47,603 de Luine et on se dit à bientôt sur notre antenne. 61 00:04:47,623 --> 00:04:50,746 Pensée locale, un enjeu de société. 62 00:04:52,985 --> 00:04:57,708 Nous sommes maintenant en ligne avec Katia Chansibaud, chargée de recherche et développement 63 00:04:57,748 --> 00:05:00,410 durable à l'Université Gustave-Eiffel de Nantes. Bonjour. 64 00:05:00,710 --> 00:05:01,010 Bonjour. 65 00:05:01,070 --> 00:05:06,173 Alors, Katia Chansibaud, vos recherches sont tournées vers l'hydrologie en milieu urbain et 66 00:05:06,213 --> 00:05:09,295 ça tombe bien, c'est ce qui nous intéresse aujourd'hui dans cette émission. 67 00:05:09,335 --> 00:05:11,757 Racontez-nous un peu autour de quoi s'articulent vos travaux. 68 00:05:12,037 --> 00:05:18,641 Alors, je m'intéresse à l'adaptation des villes au changement climatique et en particulier sur 69 00:05:18,801 --> 00:05:22,483 les problématiques de gestion des eaux pluviales et du confort thermique. 70 00:05:22,783 --> 00:05:27,426 En effet, les solutions qui permettent de s'adapter au changement climatique, d'un point de 71 00:05:27,466 --> 00:05:32,890 vue de la gestion des eaux pluviales, finalement peuvent aussi, pour nombre d'entre elles, avoir 72 00:05:32,910 --> 00:05:35,132 des bénéfices aussi pour le confort. 73 00:05:36,158 --> 00:05:40,804 Votre domaine ne concerne pas forcément les questions de continuité écologique, comme dans notre 74 00:05:40,844 --> 00:05:46,392 reportage au bord de l'huile, mais vous vous intéressez tout de même aux rivières en milieu urbain. 75 00:05:46,512 --> 00:05:52,279 Quels sont les intérêts d'intégrer, de préserver ces rivières dans ces milieux-là, que ce soit 76 00:05:52,359 --> 00:05:54,091 l'huile ou d'autres cours d'eau ? 77 00:05:54,101 --> 00:05:59,647 En effet, parmi les solutions d'adaptation des villes au changement climatique, il y a ce qu'on 78 00:05:59,687 --> 00:06:05,453 appelle les solutions fondées sur la nature et la réouverture des cours d'eau en milieu urbain 79 00:06:05,473 --> 00:06:07,275 fait partie de ces solutions. 80 00:06:07,535 --> 00:06:13,441 Si la réouverture des cours d'eau en milieu urbain facilite et permet la continuité écologique, 81 00:06:13,781 --> 00:06:21,003 Elle permet aussi de mieux gérer les eaux pluviales en ville en essayant de retrouver un fonctionnement 82 00:06:21,043 --> 00:06:26,385 plus naturel des écoulements que la zone connaissait avant l'urbanisation. 83 00:06:26,405 --> 00:06:33,487 Donc, réouvrir ces cours d'eau, c'est permettre de retrouver un cycle de l'eau localement qui 84 00:06:33,507 --> 00:06:36,308 correspond en fait à ce qu'on retrouve en milieu non urbanisé. 85 00:06:36,568 --> 00:06:41,330 De plus en plus de collectivités s'intéressent à cette méthode, à ce modèle-là. 86 00:06:41,371 --> 00:06:48,334 Oui, donc à Nantes, il y a eu ce genre de travaux qui ont été menés avec le ruisseau des Goa. 87 00:06:48,354 --> 00:06:55,698 Dans un quartier, toute une partie de ce ruisseau a été réouverte et réaménagée pour permettre 88 00:06:55,718 --> 00:07:02,001 à la population dans le quartier d'avoir accès à ce ruisseau et de bénéficier de zones de promenade. 89 00:07:02,603 --> 00:07:04,104 Donc ça a un double intérêt. 90 00:07:04,144 --> 00:07:10,048 En plus de la gestion des eaux pluviales, ça permet aussi aux habitants de se réapproprier ce 91 00:07:10,068 --> 00:07:11,970 type de petites rivières urbaines. 92 00:07:12,030 --> 00:07:20,376 Il me semble aussi que Nice fait partie des villes qui ont utilisé ce genre de travaux et de 93 00:07:20,396 --> 00:07:23,218 nombreuses autres villes probablement que je ne connais pas. 94 00:07:23,258 --> 00:07:25,479 Mais oui, c'est de plus en plus courant désormais. 95 00:07:25,499 --> 00:07:29,782 Vous travaillez aussi au développement d'un modèle urbain hydro-microclimatique. 96 00:07:29,842 --> 00:07:30,983 Expliquez-nous ce dont il s'agit. 97 00:07:31,295 --> 00:07:37,958 Alors en fait, pour étudier la performance de ces solutions d'adaptation, pour conseiller les 98 00:07:37,998 --> 00:07:43,421 collectivités, leur indiquer quelles solutions privilégier par rapport à une autre selon les 99 00:07:43,461 --> 00:07:49,265 conditions locales et les enjeux auxquels ils essayent de répondre, On a besoin évidemment de 100 00:07:49,305 --> 00:07:52,968 mieux comprendre comment ces solutions fonctionnent et donc d'évaluer leur performance. 101 00:07:53,208 --> 00:08:00,074 Alors on dispose pour ça de données observées, mais ça nécessite beaucoup de travail, de l'argent, 102 00:08:00,114 --> 00:08:05,578 du temps passé pour expérimenter, instrumenter de nombreuses solutions. 103 00:08:05,618 --> 00:08:12,045 Donc on a pour ça des outils numériques qui nous permettent d'alléger les frais qu'on pourrait 104 00:08:12,085 --> 00:08:13,627 avoir et puis le temps passé. 105 00:08:13,687 --> 00:08:20,312 On limite l'instrumentation de ces ouvrages et on peut simuler tout un grand panel, un large 106 00:08:20,372 --> 00:08:26,378 panel de solutions en les testant avec des solutions qui sont elles instrumentées puis ensuite 107 00:08:26,438 --> 00:08:28,599 en testant dans des conditions différentes. 108 00:08:28,659 --> 00:08:34,504 Et ça nous permet en plus les modèles de tester tester un déploiement de ces solutions dans 109 00:08:34,524 --> 00:08:40,828 une ville future pour aider les collectivités à comprendre l'impact de certaines solutions par 110 00:08:40,847 --> 00:08:46,392 rapport à d'autres ou même éventuellement à tester des scénarios d'aménagement futur et de voir 111 00:08:46,432 --> 00:08:52,197 dans quelle mesure les solutions, les scénarios d'adaptation qu'ils ont envisagé ont un réel 112 00:08:52,237 --> 00:08:55,739 effet sur les problématiques auxquelles ils essaient de faire face. 113 00:08:57,622 --> 00:09:03,265 C'était L'Eau, un enjeu de société, une série spéciale de la FRAP en partenariat avec Terre 114 00:09:03,285 --> 00:09:06,026 des Sciences, avec le soutien de la région des Pays de la Loire. 115 00:09:06,046 --> 00:09:07,987 Cette initiative fait partie du projet Life Reverso, piloté par la région des Pays de la Loire, 116 00:09:08,007 --> 00:09:09,128 avec le soutien financier de la Commission européenne.